你一直批判、反对因信称义， 但之前问你，有人可以靠行为称义吗？ 你也承认不行，然後引述约拿书来救援说：「悔改就能被赦罪称义」。 事实上，你要靠行为称义，比龙卷风卷过飞机废弃场然後迸出一台歼20还难， 『行为完全、遵行耶和华律法的，这人便为有福！』(诗119：1) 我想a大也不反对，否则你不会拿约拿书来救援。 所以你的称义观，最後靠的是悔改， 请问你这套悔改称义能使人变成圣人吗？ 如果要称义除了悔改，还要有好行为的表现， 请你告诉我，有哪个人能符合上帝的要求？ 『不坚守遵行这律法言语的，必受咒诅！百姓都要说：阿们！』(申27：26) 有谁没说过谎？又谁心理没起过淫念、贪念？ 又谁没恨过人？有谁没把其他东西看得比上帝还重要？ 你这种悔改＋行为＝称义的公式，根本永远无法实践， 因为行为这一项就被打枪淘汰了。 顶多你只能靠着悔改称义，悔改称义好像没有好到那里去， 反正我犯罪然後悔改就称义了，不是吗？ 你有啥立场批判因信称义呢？ 因为你提出的解决方案并没有更好。 最後， 保罗明明说称义後还是还是情慾与圣灵相争，你怎麽视若无睹？ 　　『因为情慾和圣灵相争，圣灵和情慾相争， 　　　这两个是彼此相敌，使你们不能做所愿意做的。』(加5：17) 保罗明明说他心中还有个犯罪的律使他很苦，你怎麽不好好读一下呢？ 　　『但我觉得肢体中另有个律和我心中的律交战，把我掳去， 　　　叫我附从那肢体中犯罪的律。』(罗7：23) 要批判别人起码好好读一下人家整全、整本、整套的论述吧？ 难道你又再减缩范围、断章取义的讨论了？ 误解别人的话，这是好行为的表现吗？ (再次印证没有人行为的完全正直的) ※ 引述《angke (angke)》之铭言： : → mapuff: 病人没有乖乖吃药葛屁了，可以怪医生吗？ 04/27 17:49 : → mapuff: 那些分裂厮杀的家伙有完全照保罗的教导生活行事吗？ 04/27 17:52 : → mapuff: A大怎麽想我不知道，我认为并没有 04/27 17:52 : → mapuff: 所以无法依此论证保罗所说的不成立喔！ 04/27 17:54 : 对於保罗教会是不是出自於神的，除了以希伯来圣经检视， : 还有一个方式就是检视保罗教会的历史有无保罗理论宣称的效用。 : 保罗宣称信了他那套理论信徒会在基督中合一， : 结果保罗教徒却是因那些教士们的权力斗争分裂成三个宗教，新教、天主教、东正教，发生宗教战争各率徒众互相屠杀。 : 近代保罗教徒们则各自为了其国家政权的利益互相战争相残，两次的世界大战因此爆发。 : 这验证了保罗理论是虚假无效的。 : 就像有个医生宣称吃了他的药肿瘤会消失，结果许多有肿瘤的人吃了他的药肿瘤没消失，这些人也因肿瘤死了。 : 当然可以说这个医生的药已被验证是无效的。 : 就mapuff给我的回应，几点回覆 : 一 : 你解释说这是因为那些教徒没有乖乖吃药，那可不是少数教徒， : 一千多年之间保罗教的分裂相残，几乎所有教徒都参与其中，直到今天保罗教会还是分裂的。 : 保罗教徒近代为了国家利益战争相残，导致两次的世界大战，也是几乎所有教徒都参与其中。 : 所以你要说这当时几乎所有教徒都没吃保罗开的药吗? : 再者别忘了，保罗的理论是因信称义，至少在新教的解释下称义跟行为是无关的， : 认为只要信了保罗那套耶稣赎罪理论就称义了，说好行为是称义之後"自然会因圣灵引导而有的表现"。 : 加 拉 太 书 : 5:18 但你们若被圣灵引导、就不在律法以下。 : 5:19 情慾的事、都是显而易见的．就如奸淫、污秽、邪荡、 : 5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、 : 5:21 嫉妒、〔有古卷在此有凶杀二字〕醉酒、荒宴等类、我从前告诉你们、现在又告诉你们、行这样事的人、必不能承受　神的国 : 5:22 圣灵所结的果子、就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、 : 5:23 温柔、节制．这样的事、没有律法禁止。 : 5:24 凡属基督耶稣的人、是已经把肉体、连肉体的邪情私慾、同钉在十字架上了。 : 5:25 我们若是靠圣灵得生、就当靠圣灵行事。 : 难道要说一千多年来全世界的保罗教徒包括那些教会领袖，奥古斯丁、马丁路德、加尔文， : 通通都没有真正信奉保罗理论，都是假信徒吗。 : 所以他们有吃保罗开的药，就是信保罗那套耶稣可以赎罪的理论， : 但是这些教徒信了保罗理论却没有如保罗宣称的结出仁爱、和平、忍耐、恩慈、良善、信实的果子出来。 : 这证明了保罗的药是无效的，保罗理论是虚假的。 : 其实教徒们会这样，有一个原因就是盲信教会，所以教会作错底下信徒就通通跟着错。 : 这也说明了教徒们并不是被圣灵引导，而是被教会组织引导，被当时的教会引导去互相屠杀。 : 二 : 说实在，如果保罗的理论有效用，信奉者如他宣称的结出这些好果子出来， : 纵使保罗理论与希伯来圣经有许多矛盾冲突，他人也不好说什麽。 : 但明明一千多年来保罗教徒结的果子是分裂、争斗、屠杀、辱骂、逼迫异己、仇恨犹太教徒，教徒们却会因为保罗的理论而陷入一种自欺的状况，以为自己这样还是可以得救得到神的赦免。 : 既然保罗的理论被验证是无效用的，应该回归希伯来圣经神的教导的原则，以免信徒继续自欺。 : 以西结书 : 33:14 再者、我对恶人说、你必定死亡．他若转离他的罪、行正直与合理的事． : 33:15 还人的当头和所抢夺的、遵行生命的律例、不作罪孽．他必定存活、不至死亡。 : 33:16 他所犯的一切罪、必不被记念．他行了正直与合理的事、必定存活。 : 经文说的很清楚，要悔改恶行，这悔改的相应表现是"还人的当头和所抢夺的"，也就是会对受害人有所表示。 : 这样才会被神赦免。 : 这才是神给的药。 : 这也不是保罗教徒扭曲的以行为称义，因为是否赦免，是否称义是神在决定的，并不是人随便宣称自己悔改了就算数， : 而悔改是出於信神相信神的教导。 : 三 : 福音书中耶稣的看法也是与保罗教冲突的。 : 马 太 福 音 : 25:40 王要回答说、我实在告诉你们、这些事你们既作在我这弟兄中一个最小的身上、 : 就是作在我身上了。 : 25:41 王又要向那左边的说、你们这被咒诅的人、离开我、进入那为魔鬼和他的使者所 : 预备的永火里去。 : 25:42 因为我饿了、你们不给我吃．渴了、你们不给我喝． : 25:43 我作客旅、你们不留我住．我赤身露体、你们不给我穿．我病了、我在监里、你 : 们不来看顾我。 : 25:44 他们也要回答说、主阿、我们甚麽时候见你饿了、或渴了、或作客旅、或赤身露 : 体、或病了、或在监里、不伺候你呢。 : 25:45 王要回答说、我实在告诉你们、这些事你们既不作在我这弟兄中一个最小的身上 : 、就是不作在我身上了。 : 25:46 这些人要往永刑里去．那些义人要往永生里去。 : 从这段经文可知耶稣要的不是信徒在那神格化膜拜他以为就可得到什麽赎罪的利益。 : 耶稣要的是信徒对待他人如同对待耶稣一样， : 弟兄中一个最小的饿了，你不愿给他吃，就等於是不给耶稣本人吃，要往永刑里去。 : 也就是单单是不作为不愿意帮助弟兄，就要往永刑里去。 : 这段经文是耶稣"给信徒的教导"，所以提到要怎麽对待弟兄， : 提到那些单单没帮助弟兄的信徒就不能得救。 : 更何况保罗教会一千多年来分裂相残， : 以这段经文看来这杀害弟兄就等於是杀害耶稣了，当然更是无法得救。 : 耶稣这段教导其实是将希伯来圣经的这个律法作一种更完整的解释。 : 利 未 记 : 19:18 不可报仇、也不可埋怨你本国的子民、却要爱人如己．我是耶和华。 : 如果以教会的理论，信保罗那套的就可以得救得永生，就算是参与宗教战争杀弟兄的，也不影响是否得救。 : 等於是否定耶稣这段话了。 : 保罗教徒就喜欢听教会那些讨好信徒的话，新教领袖马丁路德与加尔文当时都是杀害弟兄的， : 由他们创立的新教教会当然说信了就得救。教徒你信的是教会而不是耶稣。 --

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