--惟有那愚拙无学问的辩论，总要弃绝，因为知道这等事是起争竞的。-- 老实说我看到看不懂的问题就跳过了..... 真正需要求救的人问题都很简单的:像是耶稣救我就是最好的答案 至於上帝为什麽是三位一体不是四位一体这种吃饱没事找架吵的问题.... 我没有能力回答~~哈哈 圣经已经说了就算一个人再聪明没有爱也是没用的 要怎麽样去爱人去关心人去包容人其实也不用问，想别人需要什麽然後照着做就是了 所以很闲的辩论我没办法参与啊啊啊~~感谢上帝罗 ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言： : 宗教相关板很多主题一直在鬼打墙，其实就是缺乏诠释学的基本概念， : 诠释活动的本质就是「套套逻辑」，或者术语为「诠释学循环」。 : 信仰是明显地以诠释为其基本活动 : （事实上，所有的人类活动都可说是诠释活动； : 故也可以反过来说，所有人类活动都是带着信念或信仰的活动。） : angke谈了半天，脱离不了他的几个屈指可数的预设， : 以及他规定自己只能接触的一些素材（他的正典）。 : 然後他并没有想真的去了解其他人的想法， : 他只是想怎麽继续用他这些预设（信念）跟这些素材， : 可以继续怎麽去稳固他的那些预设/信念。 : 所以当然是循环、是套套、是原地旋转。 : 但循环也要循环的有意义、不浪费生命， : 例如说，我这个浸信会信仰的， : 当然对於浸礼、会众制、全员主日学等等的内涵会不断深入， : 也会扞卫这些基本信念，所以当然也会循环。 : 只是我循环的过程，必须去面对「人」、面对新的「课题」、新的「素材」等等， : 其实也就是「实践」我的宗派的基本信念。 : 即便在过程中遭遇到困难，或者矛盾，或者一时的不可行， : 并因而怀疑我宗派的基本信念， : 但仍然会往克服、修正实践信念的作法或解释信念的方法的方向去做， : 虽然不会因而简单地否定我宗派的信念（不断固守就是一种循环、套套）， : 但我们实践的方法跟解释信念的方法， : 事实上是扩大了、增加了可能性与实践的经验值。 : 所以这种循环或套套，事实上是有前进的、有「行道」的， : 而不是真的原地旋转XD : 当然，事实上「多做多错」是对的--但不是因此要避之唯恐不及。 : 只要想各种办法去实践基本的信念、解决问题或障碍， : 当然会遇到失败，甚至错误， : 例如教会史上很多不是真心要为恶的领袖遭遇到的错误决策一样。 : 但是「不做」就算不会错，也不会对，只能原地旋转， : 所以我看到angke这样在板上1年一直重复讲着、护卫着同样的论点， : 即便一些技巧可能变好一点，但很明显地他就是在原地旋转、浪费生命， : 竟然连怎麽追求真理都说不出一两句意见来。 : 就算他要破，在他自己的套套/循环中已经达成了，但，然後呢？ : （至於他自己的循环要说服别人，但他却不去了解别人的循环， : 也不太了解怎麽在不同的循环间如何对话的原则： : 就是要真实地理解对方在讲甚麽） : 我为他感到担心。 : 当然，angke可能是很年轻的学生，或者是暂时没有太多责任要担负的烦恼， : 而可以单纯地花时间厘清自己的想法、 : 建立他自己的「反保罗教教」--多麽充满虚无感的命名XD : （厘清自己的想法是好的，但我想，讲了一年多，厘清的也够了吧XD） : 的确，「破」可以是第一步，但「立」一定是重要的 : 如果要跟随自由派或批判学者的脚步，那就要更加浸淫在历史批判学的世界里面， : 但我感觉不出他对历史批判法有一些基本的概念， : 只是用了一些历史批判的成果，并且是选择性地使用XD : 但历史批判法真的是充满虚无主义的学科，单纯当作学术研究就算了， : 要从里面找到信仰的道路，真的是不容易的 : （当然，任何信仰的道路都是不容易XD） : 当然，若a真的相信有神，或者说他相信的是犹太教的神， : 那也应该要好好进深、好好去学习及实践， : 让自己的时间与生命都能在神面前产生价值。 : 也可能，a认为起码无神论或不可知论是他追求真理不成的退路... : （欢迎a去那边找同好XD） : 总之，a若持续原地旋转，我想就算版主不帮忙a给个水桶， : a也应该自行了断了-- : 要往前走一步、提出新论点、新实践、新议题，寻求真理、真神， : 还是继续巩固他这种只有破没有立的虚无主义。 : a对於基督信仰的批评除了以偏盖全、没有新意， : 并且也充满着抽象、稻草人--因为他所批评的东西基督徒不会这样使用（例如反犹） : 跟稻草人对打，是最糟的虚无主义XD : 我之前在推文中提过， : a可以试试看去把任何宗教、宫庙的善书、经典拿来用他对待新约的方法批评看看， : 也可以拿可兰经来试试看有没有符合希伯来圣经等等的其他批评XD : 用这种方式，对任何宗教都只能得到与稻草人对打的虚无而已， : 真的是无意义、浪费生命到极点了XD : 当然，a只是一个例子，其他的各种循环/套套， : 如预定论、基要主义、召会、同性恋议题、各种神学主张、其他的宗教信仰等等， : 都是同样的是套套逻辑/诠释循环。 : 但一样，套套/循环不是问题， : 原地旋转，以及不了解与其他循环间如何共处、互相对话学习(跨界)， : 才是鬼打墙令人厌烦的真正原因。 : （耶稣讲说要看「果子」，或雅各讲的「行道」等等， : 其实就是看破各种信念信仰的套套/循环之本质... : 实用主义在这个层面上是有意义的） --

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