※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言： : ※ 引述《Samtiago (Peace to you)》之铭言： : : --你们中间谁没有罪的就可以先拿石头丢那妇人-- : : 就连真正行淫的妇人主也不定罪了，为何要拿着神的话语彼此互砍呢? : : 这个教导是要我们努力仅守在婚姻里面，但是总是有许多原因人会软弱的。 : : 离了婚就算是罪，那就给他公开认罪的机会，证婚顺便先认罪就好了。 : : 摩西因为你们心硬就许你们休妻，可是神也允许了! : : 爱不是要用来挟制人的，出发点该是包容，先理解一下看看分开的原因是什麽。 : : 如果就连这个社会都可以接受的情况，那讲求爱的教会为什麽反而不能接受呢? : : 完全律法的是爱，不是石头! : : 乾虾住! 用个例子来说 不可以拜偶像，但我们也不拿石头 打拜偶像的人。但如果人家问基督徒拜偶像对不对，我们还是要说，不对！. 一样，基督徒本不该离婚。这是是就说是 的问题。但要不要拿石头打离婚的人 当然也不。他们也是胜不了肉体的软弱 之人，需要的是怜悯和正确的教导 使他们悔改。 : 我还满惊讶一堆人居然认为可以允许离婚後再婚的 : 首先，耶稣已经说了二人合为一体不可分开 : 是神的心意，那麽基督徒为何可以离婚？ : 难道人的心意高过神的心意？ : 再来，离婚後再婚，耶稣已经讲白是犯奸淫了 : 圣经不只讲一次，是讲了三次以上 : 那为什麽有人会拿救恩出来说没关系你还是可以再婚呢？ : 如果这些人平常还是坚定反同志婚姻者 : 我咧这双重标准的嘴脸就真的让人恶心的想吐 : 难怪被同志笑我们这根本是假议题 : 以圣经教导之名行歧视之实 : 可以拿石头丢同志，说同性性行为有罪 : 却不会拿石头丢离婚後再婚教友，说他们犯奸淫 : 弟兄姊妹们，你们扪心自问，这说得过去吗？ : 圣经是给人选择性遵守的吗？救恩是给人这样滥用的吗？ : 标准请一致好吗？ : 若基督徒反对同志婚姻，是因为圣经说神不喜悦同性性行为 : 那麽基督徒也应该要反对休妻另娶或娶被休之人，因为耶稣说这是犯奸淫 : 明知故犯还讲爱就真的让人想吐 : 赦罪是神的主权，不是你或我的 : 我们凭什麽说虽然明知故犯离婚再婚犯奸淫，神也一定会赦免这种人？ : 救恩是永远的，就代表你做什麽上帝都一定会赦免你吗？ : 如果神的救恩那麽好用，耶稣为何还会说将来有人会被神拒在门外？ : 哥林多前书5:1~13 : 　　风闻在你们中间有淫乱的事。这样的淫乱连外邦人中也没有，就是有人收了 : 他的继母。你们还是自高自大，并不哀痛，把行这事的人从你们中间赶出去。 : 　　我身子虽不在你们那里，心却在你们那里，好像我亲自与你们同在，已经判 : 断了行这事的人。就是你们聚会的时候，我的心也同在。 : 　　奉我们主耶稣的名，并用我们主耶稣的权能，要把这样的人交给撒但，败坏 : 他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。 : 你们这自夸是不好的。岂不知一点面酵能使全团发起来吗？ : 　　你们既是无酵的面，应当把旧酵除净，好使你们成为新团；因为我们逾越节的 : 羔羊基督已经被杀献祭了。所以，我们守这节不可用旧酵，也不可用恶毒、邪恶的 : 酵，只用诚实真正的无酵饼。 : 　　我先前写信给你们说，不可与淫乱的人相交。此话不是指这世上一概行淫乱的 : ，或贪婪的，勒索的，或拜偶像的；若是这样，你们除非离开世界方可。但如今我 : 写信给你们说，若有称为弟兄是行淫乱的，或贪婪的，或拜偶像的，或辱骂的，或 : 醉酒的，或勒索的，这样的人不可与他相交，就是与他吃饭都不可。 : 　　因为审判 教外的人与我何干？ 教内的人岂不是你们审判的吗？ : 　　至於外人有上帝审判他们。你们应当把那恶人从你们中间赶出去。 : 救恩那麽好用的话，那娶继母也是真爱啊 : 难道主张教会应该主动审判教内的这等人 : 把这种人该赶出去的保罗是没有爱的人吗？ : 真的是末後疯狂的世界， : 基督徒居然连耶稣本人的教导都可以开後门 : 以爱与救恩之名允许在教内弟兄姊妹行奸淫之实 : 任由这些邪恶的酵在教会内败坏全团 : 把这等恶事视为平常，自高自大，并不哀痛 : 说实在话蛮可悲的，看了都觉得难过， : 希望主亲自管教散播这种言论的人 : 得救之人不该拿主耶稣的救恩，来护航犯奸淫的再婚行为 : 得救之人不该拿主耶稣的救恩，来护航犯奸淫的再婚行为 : 得救之人不该拿主耶稣的救恩，来护航犯奸淫的再婚行为 : 很重要所以我说三次 : 那些想说我是律法主义的人，先看看耶稣是怎麽说的 : 主张因信称义的保罗又是怎麽说的吧！ eno有些观念是很好的。神的话不可打折 犯奸淫就是犯奸淫。 不过有些观点「个人」认为有讨论空间 1.再婚是「持续」犯奸淫 我举个例子，把别人手砍断了 他手永远好不了，你是否就持续犯罪呢 同理杀人者也是。 我认为罪行是发生的当下。 再婚的当下，破坏了一的见证 但之後又离婚，不也是再破坏一次。 2.滥用救恩 如同大卫的例子。 但也不要以为犯罪再悔改就好 大卫虽然被赦免，但惩罚绝对不小 儿子死了，女儿被奸淫，刀剑不离开以色列。儿子上了父亲的床榻。儿子追杀父亲 总之，这不是一件，我占了便宜再悔改 这麽「划算」的事。 3.再婚是否等同收继母 我认为是不等同。 继母问题，牵涉另一层「乱伦」 现实中是这样，如果有 「违非作歹」的肢体，我们总要规劝 有些「太夸张」(收继母)又不悔改的 自然要有分别，因为教会本是属神的地方 也是「见证」 4.无论是怎样的罪，只要真心悔改 都该接纳。 我实在告诉你们，人一切的罪和亵渎，无论是亵渎甚麽，都能得赦免； 马可福音 3:28 然而有些当下的罪行，後来处理是很麻烦的。 所以最好就是一开始就有正确的教导 不要婚前性行为，不要离婚。 然而这些事还是一再有人过犯 一是教会站住立场。正确原则不变。 二是带这些人悔改，再次转向主。 三是忘记背後，努力面前。 四是神仍有祂公义的手。 接下来更深入一点，探讨属灵意义 夫妻是作为基督与教会的豫表。 淫乱的真实含义，是在神以外 有所爱慕的。 所以一面来说。我们人人都是淫妇 请看何西阿书， 神的心声： 耶和华初次与何西阿说话，对他说，你去娶淫妇为妻，也收那从淫乱所生的儿女，因为这 地大行淫乱，离弃耶和华。 何西阿书 1:2 然而，神还是爱我们... 耶和华对我说，你再去爱一个妇人，就是为她友伴所爱、却又犯奸淫的，好像以色列人， 虽然转向别神，喜爱葡萄饼，耶和华还是爱他们。 何西阿书 3:1 神要的是我们再转向祂 以色列阿，你要归向耶和华你的神；你是因自己的罪孽绊跌了。 何西阿书 14:1 当带着祷告的话归向耶和华，对祂说，求你赦免一切罪孽，恩慈的收纳我们；这样，我们 就把嘴唇的祭，如同牛犊献上。 何西阿书 14:2 而神也必赦免 我必医治他们的背道，甘心爱他们；因为我的怒气已从他们转消。 何西阿书 14:4 这就是我们宝爱的一位神 虽然我们背道，然而祂仍爱，仍盼望我们 转向祂。 我也是在软弱中的人，心常常爱慕别的 胜过爱神。这需要神的怜悯和不断悔改 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.183.11 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1460515136.A.DB4.html 召会并没有特别教导同性婚姻 因为前一步，同性性行为就是一个大罪了 以我个人看法， 同性婚姻跟收後母一样，都是特重的 这样的婚姻在神眼中根本不能称为婚姻 更无论後述。 这问题，就好象，如果有人 娶了偶像(木头刻的)是否悔改後可以 继续跟偶像再一起。 1.真悔改，就应该离开得罪神的同性关系 2.这根本不构成真正婚姻，自然也无离婚 问题。 ※ 编辑: outra (180.217.183.11), 04/13/2016 11:56:36 这问题，你应该可以自己回答，圣经中罪是否有轻重之分？ 就可以继续犯奸淫「x」 再婚後悔改但没离婚是否仍处於犯奸淫状态「？」个人认为非 理由就是大卫的例子。 不如回到源头 ，为何再婚犯奸淫 因为破坏基督与教会的见证 破坏「一」的见证 而偶像，男男，无论如何都与一的见证 无关。 以下有些超展开，姑且探讨，个人见解 配偶犯奸淫，这是唯一合法离婚的理由 可见犯奸淫「解除一」(这是罪) 罪归犯的那方。 而你在有老婆的情况(虽然离婚，神仍视为一) 再婚「犯奸淫」解除一，照样 罪归犯罪的人。 这时原先两人已经非「一」了 本来的老婆也自由了。 但新的两人又重新有个一的连结 也就是真正的罪,是解除那个一， 所以这是我认为 并非持续犯罪的原因 所以同性如何与这一无关，不能并论 很重要再强调，「个人」见解 ※ 编辑: outra (180.217.183.11), 04/13/2016 12:25:19