作者theologe (表达你我的信仰~)
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标题[心得] 从彼得来看信仰的真理观
时间Fri Apr 1 13:04:17 2016
以下是去年的文章,
尝试表达「效果历史意识」(「经验」概念=否定性)的道路。
这条道路其实有整合「正统意识」(「字句」启示)与「历
史意识」(「体验」概念=肯定性)[但有将其中的科学主
义等等「杂质」给存而不论或「搁置」了]...
P.S.「八福」=「八道窄门」的诠释,是我读古伦神父,
《幸福人生的八条道路:八福》,南与北文化,2010的心得;
那时刚好发生反课纲运动的林冠华事件,所以感受特别深...
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真理:从字句到体验到经验
「西门‧彼得看见,就俯伏在耶稣膝前,说:
『主啊,离开我,我是个罪人!』他和一切同在的
人都惊讶这一网所打的鱼。他的夥伴西庇太的儿子
雅各、约翰,也是这样。耶稣对西门说:『不要
怕!从今以後,你要得人了。』他们把两只船拢了
岸,就撇下所有的,跟从了耶稣。」(路5:8-11)
在初次见面中(路5:4-7),彼得将船借给耶
稣作讲道的「野台」,听了耶稣讲的道(教导--「字句」的真理),
又依从了耶稣的话到水深之处下网捕鱼,最後装满
了两艘船(体验)。但故事到这里结束了吗?不,
才正要开始──这可是彼得门徒生涯的起点而已呢!
彼得没有停在体验真理(「满满两艘船的鱼」!
”Wahrheit als es/du”)就满足,而是从反思自
己的罪性(这绝对是彼得一次神学性的「信心跳
跃」!)进到经验真理(追求「得人」!
”Wahrheit als du/Sie”)!两者差别在於,前者
(德文:Erlebnis)是我们对真理认识尚浅、信心
尚软弱时,上帝给我们可见的事物去感受祂、赞美
祂;但後者(德文:Erfahrung)是要我们从追求
地上(可见的)财宝的老我,跳出我们的眼界与旧
思维(八福的「破碎自我」),转为追求(或可见
或不可见的)神的国和祂的义(太6:19-34)!
在跟随主耶稣三年的过程中,彼得听了许多耶
稣的教导(祂的话--字句),又从与耶稣同伴的过程中,
稍微体验了这些教导(肯定性的体验营造起真理的
舒适圈乃至巴别塔);但彼得要经验「得人」,
却要到这初次见面过三年、再次获得否定性经验
(三次不认主──彻底击溃这位「资深」信徒的自
我认知;第一福的窄门)其後的五旬节
(徒2:14-41)才发生(三千人信主)!体验的果
子是认识真理,经验的果子则是真理的付诸实现或
产生影响力(但这果子有些苦味──是挤过窄门的
痛楚!)──从听见教导,到体验明白,再到经验
果效,是如同生产般辛苦、需要付代价的过程;
也可说是人参与神的圣工从准备、规划、实施、遭
遇挫折到看见果效或「见证」的过程!我们士每拿
(看似贫困却是富足!)在圣灵引导下坚守正义
(却经历官司失败、弟兄姊妹漂流等等尴尬困局
──第四福的窄门;这是我们不得不一再反刍、思
想的「出埃及」或否定性的经验……),想要坚守
到最後、在社区中见证神、得人(经过或到达第七
及第八福的窄门)或许难免要经历神的击打与锤链
(走入八福的窄门)……。
停在体验真理的世界可以说是信众或信徒,但
从「信心跳跃」进而经验真理才可以说是开始当门
徒!要从亚当的舒适圈(知识树的道路)跳过「火
溪(Feuerbach)」进入基督圈的窄门(生命树的
道路),这是主耶稣对彼得亦是对您我每一个人的
呼召(但舒适圈仍是我们基础力量的来源;体验与
经验不可偏废)!
否定性的经验就是过窄门的经验,也就是八福
的经验──由四项失去(信念、关系、产业、平安)
与四项耗竭(爱、面对自己、调解、行公义)而至
终在主里得幸福的经验;也就是「结果子」的经验。
我们的信仰必须在美好的体验(造就自己)之余,
进入到背起自己十字架的经验(委身於上帝托付给
我们的羊群)之中!
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それはそれ!!これはこれ!!!
忘记旁边,努力面前!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.205.94
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1459487068.A.964.html
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/01/2016 14:32:55
1F:推 Pietro: 走在水上 突然被Debuff超可怕的 04/01 14:55
2F:→ theologe: 你讲的是另外一段经文啦 哈 04/01 14:56
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/01/2016 15:04:09
「效果历史意识」简单说就是:
1.我们在我们谈论的对象里。或者说,在与其的关系里(意向性)。
故我们谈论历史时,其实我们是在历史中,而不是抽离来谈(我们在
谈基督时,其实我们在基督里,基督不是一个客观的、可解剖的es或
it;同样,我们在谈生命、谈各种形上概念或任何物自身时,我们都
在与对方的关系里谈论)。
2.历史是会产生效应的。我们理解历史时,我们除了受到了历史效应
的影响,我们也会产生效应去影响历史或为历史增添新页。有点类似
「测不准原理」的概念。「我活着就是基督」,故我或教会对基督的
理解(from圣经、传统、理性、经验),会化为我或教会对於自我门徒
生活的规划,进而延伸基督在世界的影响力。当然这个「活出基督」
是会遭遇评估乃至批判的。但这就是「窄门」的「冒险」。
3.我们是活在历世历代众圣徒的历史效应的关系连结中。这是所谓的
「见证」。见证是在历史中产生足迹并影响着我们的。
4.至於怎麽处理「火溪」?首先,火溪也是把「上帝」跟「我们」二
分、对立了。若我们与上帝一直在关系里(透过「信心」,也可说是
「因信称义」),那问题就不是我们如何避开对上帝理解错误的问题,
而是我们与上帝的关系好坏、如何经营发展、或者我们要与上帝一同
经历甚麽的问题。也就是窄门或志业的发展过程:在历史中的主耶稣
给予同样在历史中的我们进窄门的命令--这是一个自我志业发展、走
天路的过程,不断在过程中与圣灵以及神的话,以及世上的苦难,以
及各种信徒与非信徒生命效应的互相碰撞过程。
我们与上帝不是主客对立,而是在关系中,故火溪的问题要修正一下
才会对主客融合道路的我们产生问题。当然,可以终极地问:为什麽
我们与上帝在关系中(或是质疑圣经、传统等等;但同样不要忘了,
我们与圣经、传统也都在关系中)?那就可以接回巴特或安瑟伦的
「信以致於信」等等进一步的论述了。
※ 编辑: theologe (220.130.205.94), 04/01/2016 18:14:32
3F:→ sCHb68: (1) 人与上帝为关系,这个「人」是否包含非基督徒? 04/01 21:09
1.「我信上帝」跟「我不信上帝」应当都为在与上帝的关系里,只是不同的关系;
「我按我的读经来认识上帝」是一种关系,「我按我的妄想来认识上帝」也是一种关系。
所以单纯「意向性」是未必有限定什麽内容的。
2.但效果历史意识就是说我们跟上帝也是在历史的效应互动过程中,
所以这样的关系就会有内容了,因为基督在历史中、圣经也在历史中、教会也在历史中,
所以我们跟上帝的关系,无论是信徒、非信徒都是有历史性的关系。
4F:→ sCHb68: (2) 在这与上帝的「关系中」,人与上帝的本质是否有区别? 04/01 21:09
1.因为在这种关系或意向性中,无法主客二分,
故无法客观化说「上帝是什麽」、无法穷尽「上帝是谁」的答案;
上帝是永远的du/Sie,不能被自我或主体所化约、涵摄。
2.考量历史性或效果历史意识,我们理解神所需的文本散布在正典中、在传统中、
在教会历史中、在各圣徒的见证中、在自我生命持续进展的体会中、
在自然万物的观看感悟中等等;
故上帝无法穷尽、无法化约。
但另一方面,以上这些文本亦提供对於上帝认识的规范,但总是保留开放性...。
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 04/01/2016 23:29:54
5F:→ theologe: 但无论如何,效果历史意识不是用来证成上帝或信仰的... 04/01 23:36
6F:→ sCHb68: 既然这些现象界的「文本」都能提供规范, 04/01 23:36
7F:→ sCHb68: 那麽例如圣经与自然万物有何差别呢?还是没有? 04/01 23:36
这是回到之前那个信仰权威或正典或canons的问题,
就是说我们所在的传统或历史性,会去规范我们信仰权威的优先顺序。
例如说新教徒以圣经优先,天主教徒以教会传统优先之类的。
而我为什麽是新教徒或为什麽是天主教徒,
那就是效果历史性在我身上运作的过程。
8F:→ sCHb68: 另外,这个「规范」似乎也不是绝对, 04/01 23:37
9F:→ sCHb68: 否则怎能有开放性的空间呢? 04/01 23:37
的确阿,一方面效果历史还在运作中,
例如说df告诉我们大传统大部分都认为基督人性为受造(我还是存而不论),
这件事情对我而言就是在我原先的小传统中不会认识到的。
或者说林冠华的事件让我更深刻体会八福窄门的意义,
那也不是我原先的信仰权威集合能提供给我的。
或者我之前都是浸信会信徒,但可能在人生过程中(小历史脉络),
就去接触长老教会的传统、信义宗的传统、东正教会的传统等等,
都超出了我原先认定的信仰传承文本。
John Stott称此为「双重聆听」,或者巴特说一手圣经、一手报纸;
我们生命的各种阅历,都有可能帮助我们的信仰认识。
但当然回来,各文本间还是因着我们的历史性而有着权威顺序,
基本上一个新教徒还是很难不将圣经摆在首要权威。
我们的历史性或承继的传统仍然会给予一些重要的规范,
即便上帝绝对大於我们的传统--故「开放性」本身本就是不让上帝
被我们有限的传统或历史性限制住而堕回主客二分之路--
用我们有限的传统去完全规范上帝也是将上帝化约为我们主体的一部分。
10F:→ theologe: 但它是帮助我们进入圣经等文本时,有一个更适当的态度 04/01 23:37
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 04/01/2016 23:57:51
11F:→ theologe: ㄟ 「效果历史性」好像就是「万事互相效力」的概念 04/02 08:53
12F:→ theologe: 至於与上帝在关系里的关系经营,就是一个对自己身上效果 04/02 09:02
13F:→ theologe: 历史性的影响状况厘清、发展的过程,Gadamer称为「视域 04/02 09:03
14F:→ theologe: 融合」。 04/02 09:03
15F:→ theologe: 而这个融合或发展的key是「经典」,对於基督信仰而言当 04/02 09:06
16F:→ theologe: 然就是圣经了(在我们的效果历史意识下) 04/02 09:06
5.
还有一点,就是这个效果历史意识,如本文提到的,
其发展往往最终是一个「否定性」经验(或者说就是一个「窄门」的经验)。
因为经典里面谈的事情是一个对我们有点熟悉又往往有些根本不同,
(正如自由神学的内涵很可能与基要主义者想像的虽外皮有几分,
但内里完全不同...可是无论如何,我也不接受自由神学的科学主义)
因为经典或其中承载的效果历史,是无法简单被我们主体吸纳,
而总是一个du/Sie,亦是以上讲的「开放性」。
所以阅读经典或其他承载效果历史之文本的过程,
就是一个修正自我、走出自我的过程。
所以这样的规范性不强吗?其实还是强的,
只是每个人身上的效果历史都不大相同,
所以发展出来的是不一样的东西
(「自己的」十字架、自己的志业、....)
而且这个规范或窄门,
是需要各人愿意认真去面对的
(这种效果历史意识中的「自由」概念,或许还需要再展开...),
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 04/02/2016 09:34:33
呃....
字句教导应改为「肯定性」,
体验改为「否定性」,
经验改为「受苦性」。
全文的大修,以後再来处理.....
※ 编辑: theologe (106.104.39.8), 04/03/2016 01:37:28