作者LaurenceS (Laurence of Formosa)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 逐渐消失的宗教自由
时间Sun Mar 27 07:03:46 2016
1F：→ wayne62: 可能必须界定一下宗教自由的范围,对内,对外?03/27 02:02
2F：→ wayne62: 若我等一些人创了一个宗教,然後要大家尊重我的宗教自由,03/27 02:05
3F：→ wayne62: 我的这宗教自由可以扩大到什麽程度,还不跟其他人自由冲突 03/27 02:06
其实宗教自由的界线非常简单
不牵涉到其他人的原则
以公权力来讲
没有违法的盖章的就盖章
不管他是什麽恋
在合理范围内尊重公权力
并且不没有道理的反对公权力
是基督徒的信德
很多时候基督徒要了注意的是
按照教义 同性不成婚姻是铁一般的事实
不会因为今天美帝最高法院宣布说是就是
(我们的神是耶和华不是美帝最高法院)
我不觉得盖章完成法定程序就代表自己认同
但是如果需要你盖章你就盖 并且对方有法律需求时
成全无疑是合乎教义的
反而是对方拿这件事来大鸣大放、违反你的隐私权时
你可以告对方妨碍自由、妨碍秘密
至於同性恋者既然完全否定教会
就不要把争取教会开放同婚当成一种民权
(教会祝婚的权利来自教义
你如果不信教义 对你来讲教义是屁
那教会教堂没有权力帮你祝婚
也没有权力开放教堂让你结婚
因为对你来说那都是屁
屁没法给你举办婚礼
也没有办法帮你祝婚)
我们大家都见识过同运团体呼吁
教会改教义认同祝福同婚的
也相信教会终究会像世俗屈服
可是基於这一点教会有教会的立场
如果无法接受这个立场那你不要信这个教
不信真的不会怎麽样
以前异教徒以及穆斯林也相信
教会中就会放弃神而去拜偶像以及古兰经
但是教会的立场就像钢铁一样不容姿意更改
教会不是靠委曲求全存活的
教会存活的关键是我们的神的奥秘(Holy Mystry)
以及神的经纶(Ekonomia)
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毛泽东思想战无不胜(X) 耶和华慈悲战无不胜(O)
毛主席是我们心中的红太阳(X) 基督耶稣是众生永远的天可汗(O)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 45.58.80.134
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4F：推 Pietro: 看到经纶 害我再度陷入混乱 03/27 08:43
经纶(Ekonomia)的应用
就是明明教会传统有强硬的立场
却基於神慈悲的原则不推行的状况
5F：推 neohippie: 耶，你加拿大人学26称呼美国是「美帝」是怎样? 03/27 10:01
6F：→ LaurenceS: 戏称而已，别在意 :P 03/27 10:24
※ 编辑: LaurenceS (45.58.80.134), 03/27/2016 22:29:00
7F：→ kalestorm: 呼吁教会更改教义祝福同婚，这指哪桩？台湾的?美国的? 03/28 02:27
我在教青团的摊子服务时
我还真的接触过过这种人
他说摩门教都可以改成一夫一妻制
你们为什麽不能改教义接受同婚
※ 编辑: LaurenceS (45.58.80.134), 03/28/2016 09:46:37
8F：→ evilcherry: 其实最彻底的方法是不承认教会的婚姻，硬是要你在 03/28 17:55
9F：→ evilcherry: 公务员前面宣一次誓就最合理 03/28 17:55
教会势力祝婚是信众本身的宗教需求
维持教会的这种权力就是对宗较自由的保障
对於不信教义的人
就没有祝婚的权柄
因为祝婚的权柄来自於信仰本身
(东正教甚至坚持不帮异教徒祝婚<无关性像>
也不会有异教徒无聊跑去找神父祝婚
我们有非宗教性的祝婚机构)
除了基督教的神职人员
伊斯兰教的教长也有法定祝婚的权益
基本上任何宗教的神职人员都可以有
你找别人祝婚都可以
并不是一定要找神父祝婚
神父祝婚的权柄是教义的一部分
如果不信教义 那对你而言神父也没有权柄
10F：→ kalestorm: 你接触过那样的人，和同运团体有呼吁是同回事喔？ 03/28 20:05
我有见过有关人士以同运团体的名义而非个人名义说话的
11F：→ kalestorm: 台湾信仰基督教的人也约5%，哪来动机要搭理教会教义？ 03/28 20:06
※ 编辑: LaurenceS (45.58.80.134), 03/28/2016 21:06:19
以西方国家来讲(希腊除外)
神职人员没有公务员的身分
所以没有服务非关人等的义务
※ 编辑: LaurenceS (45.58.80.134), 03/29/2016 09:31:53
12F：推 appoo: 如果你的问题是同志凭甚麽要教会认同同性婚姻 03/29 23:47
13F：→ appoo: 答案很简单，就是教会"事实上"不是依圣经活的而是按社会活 03/29 23:48
14F：→ appoo: 至今你觉得神圣而不可推翻的经文其实都是经历一次又一次 03/29 23:49
15F：→ appoo: 按照当时社会的状况提出的解释 03/29 23:49
这是相对主义的思维
教义的思维是绝对主义的
16F：→ appoo: 你个人接不接受教会应该认同同志也只是这漫长解经的一部分 03/29 23:51
17F：→ appoo: 你做为一个角色，同志团体也做了他的角色，这毋需任何凭藉 03/29 23:51
其实概念很简单
我当然无法支持同婚反案
但是我另一方面也不认为世俗的政府通过
就能改变信条上对婚姻的定义
※ 编辑: LaurenceS (45.58.80.134), 03/30/2016 02:51:00
18F：→ appoo: 教义的思维是相对主义，我可以举出n个依照风土但被视为正 03/30 11:56
19F：→ appoo: 统解经法 03/30 11:56