※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言： : --- : 我是觉得非常荒谬，牧师证婚这件事的本质就是给予新人来自神的祝福 : 但神都不喜悦同性性行为了，牧师怎麽可能可以为同志证婚 : 为同志证婚的牧师，或想要牧师为其证婚的同志，真的不知道在想什麽 : 然後现在还要给这个冠上歧视的罪名，真的是一点都不尊重宗教 : 每个宗教都或多或少有一些规条诫命，带来的结果必然损及一些人的利益 : 难道要说这些宗教都是在行歧视之实吗？ 要看你从什麽角度出发。 这个人类社会中，人与人彼此的权益跟自由都是互相的， 我要从你身上得到好处，我也要提供你愿意接受的好处。 我不想要权益受损，你也不想，那麽我们之间必须公平公 正，权益义务相当平等。我想要自由，你也不想被限制， 那麽这之间就该有一定的界线，我们就来彼此约定。 这就是社会契约的雏型。 随着人类社会的演进，许多人与人之间的契约已经成为公 开的条文，像是平等权跟自由权。我们同意活在这个社会 里，就必须共同遵守一些大家都平等，以及大家都能保有 的自由。 今天这个争议就是自由权与平等权之间的拉扯。问题的关 键就是：「你的宗教自由权跟别人的平等权孰者为重？」 我们要先注意，这两个权利之间孰高孰低是没有绝对答案 的，只在於当代的人们如何从中选择。 比方说证婚 「证婚」是牧师的「工作」，不因为他的宗教信仰而有所改变。 「证婚」也不是某个宗教信仰独特的仪式，牧师从事证婚仪式， 要平等对待所有伴侣提供服务，是他作为一个「证婚者」必须遵 守的。 法律是这样规定反歧视，就像法律也同样规定基督徒老板不能因 为宗教信仰而拒绝雇用异教徒或同性恋者，必须给他们平等的就 业机会。难道这是不尊重老板的自由吗？ 问题来了，那宗教自由这时又摆在哪里？难道自由权这时 就该退缩了吗？ 当然不是，只是基督徒不懂变通而已。 法律规定你不得以宗教理由歧视或拒绝提供所有人同样受 服务的机会，但可没有规定你不能用其他理由拒绝服务。 小吃店今天东西卖完了所以没得卖给甲甲，这不叫歧视。 卖花店老板今天生病没办法卖花给拉拉，这不叫歧视。 牧师今天因为宗教戒律必须休息一天，不能给LGBT族群证婚， 这也不叫歧视。 世界上无良的老板们都懂得以「某职务需特定性质的应徵 者，就像AV男优得自备一根，女仆咖啡厅需要着女仆装， 送货工得搬得动80KG的东西」等等来回避犯歧视法。 但全天下就只有基督徒公开把宗教自由当成理由， 这就是在国家法律面前自尽，怨不得人。 现在当代的潮流多半是平等优於自由。虽然我们限制了部份 的宗教自由可以延伸的行为，但是人们仍然认为这会比宗教 自由的延伸导致所有人的平等权可能受到潜在的压迫有利， 这背後的逻辑便是如此建立起来。 就像你说的，不管怎样都会有一些人的「利益」受到损失， 一个成熟的社会自然会选择整体利益损失较少的方案，而这 方案目前对基督徒而言是吃了一点亏。 当然，若基督徒可以提出明确的证明，因违反个人宗教自由 而提供服务或商品，将导致自己与神之间的契约关系，会因 为违约问题而遭到更严重的损失，那麽这社会的天秤自然会 有所调整。 不过你我都知道，这份神人间的契约，可能只有到末世才能 验证是否将履行，圣经也不会晚上从床头柜跳起来砸死所有 对同性恋者友善跟提供服务的人，因此无法当成凭据。 就社会契约的角度，基督徒要抱怨应该去找上帝，而不是同 性恋者。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.212.38 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1458956857.A.669.html 你又来了，什麽叫作「你们」? 我又是属於哪个「你们」，你讲清楚吧 另外殉道者之所以是殉道者，并不是因为他们坚持信仰而歧视他人， 歧视者以殉道者当挡箭牌，不自知自己歧视而自以为是殉道者， 这又与恣意妄为的邪教徒何异？ 你没看懂耶，我说平等对待，不是不得拒绝 在美国一些地方，牧师甚至必须被立法保护， 才不会陷入必须被迫替同志伴侣证婚的惨剧， 另一些则是证婚了被教会停职处份。 多可怜 黑人也是走远一点就可以上学，为什麽一定要搭公车 搭了公车也只不过是要让位跟坐後面一点而已， 为什麽要找碴。那些民运人士也都是在找碴，没事找事。 当然就这案例我同意你说的，这就叫讼棍。 只是你这样的回应法很危险，理由就像我上面讲的。 ※ 编辑: windcanblow (36.224.212.38), 03/26/2016 12:40:27