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这件事情後来我利用犹太圣典有举出耶稣的出生始末 最近看到新闻才发现国外学者也有一直寻找耶稣的一些事蹟 犹太圣典塔木德讲得比较委婉 提到耶稣是玛利亚和军人潘得拉生下来的私生子 另一本是犹太人口耳相传 的"耶稣一生"讲的讲很不客气 耶稣是玛利亚被军人强暴生下来的私生子 是魔法师 是叛教徒 是骗子 而耶稣被吊死,隔天信徒找不到宣称耶稣升天 孰不知是墓园管理员不想让耶稣信徒找到把他藏起来 就因为信徒的流传 耶稣被挖出来在耶路撒冷游街示众 真可怜死前还要被这样对待 但是圣经一定不敢这样讲 耶稣是否有结婚一直是一个谜 有人拿抹大拉玛丽亚在耶稣死後用香膏抹在耶稣脚上 依照当时犹太人习俗 男女之间不可以有亲密接触 只有亲密身分才可以 并认识抹大拉玛丽亚是耶稣的妻子 但...一个当过妓女的人是耶稣的妻子对於基督信仰是一个莫大的耻辱 只有有人提到势必被抨击 和宣称圣经没有说到 如今.... http://www.ettoday.net/news/20141111/424586.htm 《失落的福音》再爆:耶稣娶妻育有二子 一本公元570年时以古叙利亚语书写在羊皮纸上的古籍《撒迦利亚主教教会史》(The Ecclesiastical History of Zacharias Rhetor) 。古叙利亚语(Syriac)乃公元4世纪至8 世纪时,中东地区人们使用的一种语的,跟耶稣所说的阿拉姆语(Aramaic)相近。 是一部公元一世纪时的福音抄录本 原书是圣经四大福音之外的第五部福音。他们破解隐晦难解的密码後惊奇的发现,耶稣不 但娶了抹大拉玛利亚,生下两个儿子。这部福音书描述耶稣和抹大拉的玛利亚的婚姻系时 ,竟然是透过旧约圣经《创世记》里、约瑟及其妻子亚西纳的故事、以隐喻的方式来叙述 的。 http://photo.chinatimes.com/20150828001906-260812 http://www.storm.mg/article/63850 http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160209001412-260408 哈佛神学院历史学家金(Karen King),公开一张上面提及耶稣的妻子、来自西元八世纪 的古埃及的莎草纸碎片,用罕见的埃及语言书写,上面的那一句:「耶稣对他们说,我的 妻子」大家普遍认为就是抹大拉马利亚。 ※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言: : ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言: : : NCTUAiWen 似乎认为, 从信徒从耶稣复活推论到耶稣是神, : : 「这是一个瑕疵 这件事情需要看 "神的定义"是什麽 才能合理回答 : : 换句话说 就算耶稣真的复活了 他是否真是神 是需要搭配"神的定义"才能确定的 : : 我意思是 假设耶稣有复活 但他仍不一定是神 (要看每个人对神的定义)」 : : 我认为这样的评论, 若不是出於无知, : : 便是刻意忽略掉, 圣经作者在引述旧约佐证耶稣是弥赛亚是神儿子这件事上, : : 所曾做出的努力。 : : 的确, 能否从「复活」推论出「是神」, 要看神的定义是什麽, : : 不过就这一点而言, 旧约圣经给了我们很充份的脉络与定义。 : : 许多新约的经卷写作的目的, 就是要论证耶稣按着他所言所行, : : 正是旧约预言的那一位弥赛亚、神儿子(诗2)。 : : (包括约翰福音、罗马书9-11章、希伯来书, 以及另外三卷福音书都有此目的) : : 当然不只是「复活」这一个事件, 包括耶稣所行过的神蹟(特别是约翰福音所描写的), : : 而无可否认的, 就是耶稣受难至复活的这一个事件, : : 是引证耶稣是弥赛亚的最核心的事件。 : : 所以当信徒说, 「耶稣复活, 所以证明了他是神(的儿子)」, : : 我认为是有所根据的 (在假定耶稣真的有复活的假设上), : : 而这根据正是约翰、保罗、希伯来书的作者花了很长的篇幅阐述的。 : 提出我的看法交流一下意见 : (基本上是由N.T.Wright的书看来的) : 耶稣是(以色列的)弥赛亚/以色列的弥赛亚是以色列的神 : 这是两个不同的命题 : 若此两个命题皆为真,则可以推论出"耶稣是以色列的神"(也就是"道成肉身) : 其次要谈到"神的儿子"这个词汇的意含 : 这个词汇所强调的层面,是如偏向新保罗观的人所言, : 强调"代理(继承)的法定权利"? : 还是如华人中流传的一般传统说法,强调"与神的生命有相同的本质"? : (那这跟道成"肉身"是否有抵触?) : 约翰福音比较可能是企图同时做为"耶稣是弥赛亚"与"弥赛亚就是神"的见证 : (我省略"以色列的",不特别打出来了) : 但其他三本福音书可能只有企图做"耶稣是弥赛亚"的见证 : 并不见得试图处理 : "以色列的弥赛亚,照旧约圣经,其实是以色列的神亲自...ㄜ..下凡" : 至於"证据"的有效性(我们可以接受和承认什麽是"真的"?如何知道?) : Kevin J. Vanhoozer的神学诠释学(中译),就在回应这个问题 : 也是对後现代提出回应 : (这段是对NCTUAiWen的补充说明) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 122.121.14.100
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1455731555.A.C82.html
1F:→ Pietro: 那个"失落的福音" 内文说的是彩衣约瑟你知道吗? 02/18 02:03
2F:→ Pietro: ETTD省略省到这种地步了 啧啧 02/18 02:04
3F:→ Pietro: 顺便 恭喜出桶 新年快乐 02/18 02:04
4F:→ Pietro: http://bit.ly/1Q1FZ74 中时虽然搞混了两个玛丽亚 02/18 02:06
5F:→ Pietro: 但是至少有提到"考据"始末 02/18 02:07
6F:→ Pietro: 有没有发现版上的吐槽 pipi只会无视然後过一段时间重PO唉? 02/18 02:08
7F:→ Pietro: 你怎麽忘记自己提过的"文献"是西元五世纪的东西了? 算了 02/18 02:08
http://baike.baidu.com/view/2099787.htm 《耶稣一生(Toledot Yeshu)》是一本中世纪记录下来的耶稣生世的犹太亚拉姆文文献 。内容是2世纪以来欧洲和中亚口头流传的耶稣生平 现最主要版本是1681年约翰·维根瑟(Johann Wagenseil)的版本。 https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%80%B6%E7%A8%A3%E4%B8%80%E7%94%9F 主要收入的内容在古代晚期(4世纪早期或者6世纪左右))或者中世纪早期。这本 书从九世纪广泛流传於欧洲和中东地区 口耳相传的一定是最早 是否会被写成书是时间早晚的问题 因此耶稣的一生版本很多 也会失佚 剩存1681的版本 塔木德是官方版本成书时间 源於公元前2世纪至公元5世纪间 陆陆续续收集,收录时间一定会比较晚
8F:→ Pietro: 笑完後就睡吧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 02/18 02:09
※ 编辑: pipiboy1980 (122.121.14.100), 02/18/2016 02:13:39
9F:→ Pietro: 喔...我错怪了ETTD了 他们有提约瑟 但是依然省过头了 02/18 02:11
10F:→ Pietro: ETTD真的超烂 02/18 02:13
11F:→ Pietro: 4世纪早期或者6世纪左右? XDDDD 02/18 02:14
12F:→ Pietro: 欧 我又搞混了 搞错两个玛丽亚的是自由时报 整个超惊悚 02/18 02:15
13F:→ Pietro: 我敢保证写这报导的记者根本没听过彩衣约瑟 02/18 02:15
※ 编辑: pipiboy1980 (122.121.14.100), 02/18/2016 02:19:41
14F:→ Pietro: 然後 靠! 圣经根本没说抹大拉是妓女 02/18 02:16
15F:→ Pietro: 糟糕我骂脏话了 02/18 02:17
16F:→ Pietro: 糟糕 我还攻击了ETTD ... 02/18 02:18
17F:→ Pietro: 我的意思 是 ETTD那则报导程度不符标准喔 不是说ETTD是 02/18 02:20
18F:→ Pietro: 让人不舒服而且对不起媒体这个神圣工具的高级版内容农场喔 02/18 02:21
19F:→ Pietro: 我真的没这意思喔 我偶尔也会转贴ETTD的文章的 真的 02/18 02:22
20F:→ neohippie: XD 02/18 06:09
21F:推 djinn666: 罗马时代居然有人关注一小兵的性生活八卦 02/18 11:26
22F:推 Pietro: 犹太人相信知道老耶的真名可以命令老耶的八卦 02/18 12:18







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