作者ieoboy (眼底有着一抹蓝要守我的 )
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标题Re: [讨论] 摩门经是基督信仰无误
时间Mon Jan 25 20:00:46 2016
※ 引述《mediashow008 (大卫)》之铭言:
: 监於正统基督教认为摩门教是异端
: 我认为最大的理由是因为基督教
: 只接受圣经唯一神启示来源(不论他们需要多少坊间福音书单)
: 摩门教跟基督教的确是不同的
: 没有什麽好比较
: 你能分别只看一本书认定没有更多神启示的人的思考模式和愿意相信主还活着会有更多
启
: 示带领我们生活的思考模式的区别吗?
: 真的不用比较,因为教义不同
: 但是为何摩门教在这里发文还可以?
: 因为摩尔门经
: 因为这一本书 我在这里发文还可以符合基督信仰
: 因为摩尔门经上面写的很清楚
: 耶稣基督的另一部约书。
提摩太後书
3:16 圣经都是上帝所默示的
我们都同意圣经是神的话语, 而正统基督徒则同意圣经也是唯一神所默示的,
但是, 这里我们先假设你说的可能是对的, 摩尔门经是另一部耶稣基督的约书,
那我请问你, 神会默示两本内容有矛盾, 有抵触, 有冲突的约书吗???
如果神不会这麽做, 那就是有一本书是错的, 请问你觉得哪一本是错的???
如果神会这麽做, 那你所敬拜的神一定跟正统基督教的耶和华神不同(因为圣经中神的话
语不会自相矛盾)
我可以接受解经书, 但不能接受一本内容和圣经抵触的书, 所以说摩尔门书是异端, 这样
很难理解吗???
我不会去批评约瑟斯密的私生活怎样淫乱, 因为这事有神审判他, 但是他自创摩尔门经,
去误导人, 就是假先知, 这样很难理解吗???
========================================================
再来, 你说摩尔门经和圣经的和谐度很高, 前面谈的救恩论, 明明就不同, 哪里和谐度很
高???
下面sCH大引用「父具有与人同样的可触摸的骨肉身体……」(教义和圣约第一三○22)
--> 摩尔门经教导:天父是有骨有肉的人
结果你的回覆是
1. 路加福音
24:38 耶稣说:「你们为甚麽愁烦?为甚麽心里起疑念呢?
24:39 你们看我的手,我的脚,就 知道实在是我了。摸我看看!魂无骨无肉,你们看,
我是有的。」
--> 这是在讲耶稣 (sCH大已经申明了)
2. 马太福音
5:48 所以,你们要完全,像你们的天父完全一样。」
--> 请看本段上文, 这段经文是耶稣在教导人要爱仇敌, 我们要像天父一样完全的爱人。
哪里是说天父是像我们有骨有肉???
3. 创世纪
1:26 上帝说:「我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人......
--> 这边确实说上帝有人的形象, 但是并没有说他是有骨有肉的人, 形象和实体很难分别
吗???
另外一处经文
以弗所书4:6一上帝,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。
--> 这段经文说, 神住在众人之内, 原文是说神住在万有中, 请问神若是有骨有肉的人,
怎麽住在万有中??? 神当然是个灵(约翰福音4:24)
所以在教导神的真理上, 摩尔门经又有很大的错误, 哪里和圣经的谐度很高???
需要在其他主题上讨论吗???
: 摩尔门经预言弥赛亚降生
: 耶稣基督也向书中描述的民族显现
: 甚至有洗礼、有教会组织、有反基督者
: 有谈到以赛亚书、摩西、旧约时期发生的事。
: 所以我很少需要像基督教一样大费周章解释两者的不同 ,然後引用圣经说摩门教那里
错
: 那里错。
: 因为我的本意是要让所有的人可以归向耶稣基督。
: 祂给了你们一本圣经,你们不要以为就包含了所有的话,祂还有话你没有听过。
: 基於为神事工的立场,我必须学会忘记自己,这是祂的事工,祂爱我们,希望我们可以
归
: 向祂。
: 无论天主基督佛教道教各宗派,无神论,我们已受吩咐要传教。
: 摩尔门经能帮助我们做到最正确的要求来接近神。
: 说了这麽多,引用一个教会拍的超赞的影片来支援好了。我口才不好。
: 写的没有说的有力。
: 更没有影片有力!
: 片中的主教相当於牧师 主领一个支会。
: http://youtu.be/Lt2m6MrAt5g
: ————————————————
: 我想任何读过摩门经的人,无论是牧师神父马英九蔡英文或版主或法官或任何人,都无
法
: 否认说这本书的的确确就是在为耶稣基督做见证,是属於基督信仰无误
: 撇开想证明摩门经是假的人,或只会异端挂在口上的正统基督教来说,他们不是没看过
,
: 就是没看懂,因为写的很简单白话易懂,8岁小孩都可以明白。
: 我认为摩门教之所以被正统教会视作异端,并且常常要拿约瑟斯密很多个老婆挂在板上
说
: ,说完再说,说了又说,无论贴异端标签怎样,臭骂怎样,被水桶又卷土重来怎麽样,
结
: 果教会还没有因此而倒下的最大的原因,就是摩尔门经。它确实包含了耶稣基督圆满的
福
: 音,与圣经和谐度非常之高,只有读过的人才能懂。
: —————————————————
: 线上可以免费下载:福音图书馆
: 还在等牧师给你开释?
: 传道跟你讲经?三位几体?
: 自己翻开摩尔门经做判断吧!
: ——————————————
: 以前心地善良的基督徒读了摩尔门经
: 并做了祈祷可以获得摩尔门经的真实性和它神圣性的见证。洗礼加入摩门教。
: 後来基督教牧师学乖了,直接加以恐吓说,这是魔鬼的书,看了你会被骗,不要为它做
祈
: 祷,你祷告是魔鬼的回答,而21世纪的我们还是有人听了牧师的话,不看,不祈祷、骂
约
: 瑟骂异端难听的话出口。这是他们成全基督教徒和其他宗教之间绝不妥协的方式。是啊
,
: 我看过佛经,我看过道德经,圣经,摩尔门经,我听我看我判断,然後祈祷问神,答案
很
: 简单的进入我的心,平安的,快乐的,良好态度,真诚的灵。
: 希望你们的祈祷都能获得主的答覆。
:
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1453655058.A.D36.html
: ※ 编辑: mediashow008 (219.70.145.225), 01/25/2016 01:07:46
: ※ 编辑: mediashow008 (219.70.145.225), 01/25/2016 01:09:41
: ※ 编辑: mediashow008 (219.70.145.225), 01/25/2016 01:19:51
: ※ 编辑: mediashow008 (219.70.145.225), 01/25/2016 01:30:41
: → LaurenceS: 被考古学家打脸了还在那边乩乩叫 很烦耶 01/25 05:
49
: → Sadan: 你鬼扯。 01/25 07:
41
: 推 eno4022: 单纯只是我们没有禁止异端可以发文讨论 01/25 07:
48
: 推 eno4022: 但不代表你还能在这讲话,就不是异端 (摊手) 01/25 07:
49
: 推 eno4022: 不然照你的逻辑,优卡都可以说基督教支持同性恋了 01/25 07:
50
: → mediashow008: 不用管我的逻辑是什麽,从头到尾信仰的前提都不是 01/25 08:
32
: → mediashow008: 逻辑为根据 01/25 08:
32
: → mediashow008: 信仰的力量是来自於你相信的事而非你不信的事 01/25 08:
36
: → Konev: 可是圣经跟贵会经书彼此互打嘴巴的部分呢? 01/25 08:
44
: → Konev: 犹大书说要为从前一次交付圣徒的真道极力争辩 可是贵会的
: 01/25 08:44
: → Konev: 摩门经与其他文书是19世纪才出现 跟圣经集中在1世纪有差欧
: 摩尔门经的历史纪录更早从西元前六百年到纪元六百年後,其上的教训教导我们对主耶
稣
: 基督的信心。
: 01/25 08:45
: → sCHb68: 长老,你知道人讲的每句话都在用逻辑吗? 01/25 08:
50
: → sCHb68: 包括你认为「信仰不是逻辑为根据」这句话。 01/25 08:
50
: 没关系,不用理我这句话
: 听经文怎麽说
: 『以赛亚书8章20节』 人当以训诲和法度为标准,他们所说的,若不与此相符,必不得
见
: 晨光。
: 尼腓二书18:20 人 当 以 律法 和 见证 为 标准; 他们 所 说的, 若
: 不 与此 相符, 是 因 他们 之 中 没有 光。
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 09:11:54
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 09:12:36
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 09:13:46
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 09:21:16
: → BPM88: 喔,摩门经可充数,那很多"次经"都可以了,真棒。 01/25 09:
30
: → LaurenceS: 摩门经说"遗失的部族"在美洲有养羊 01/25 09:
35
: → LaurenceS: 可是考古学以及历史学均证实在欧洲人殖民之前 01/25 09:
36
: → LaurenceS: 美洲大陆没羊这种动物 美洲甚至没有猪 01/25 09:
37
: 推 uka123ily: 你应该是要说摩门教是基督信仰? 01/25 09:
39
: 推 sj4: 好好笑喔 01/25 09:
53
: → BPM88: 雷尔教也算是基督信仰了,只要跟基督有关... 01/25 09:
55
: → sCHb68: 摩尔门的《教义与圣约》130篇22节说: 01/25 10:
02
: → sCHb68: 「? 父 有 像 人 一样 可触 摸 的 骨肉 身体 01/25 10:
02
: → sCHb68: 这句话就违反耶稣的教导:父是个灵, 01/25 10:
02
: → sCHb68: 你想在神论出了这麽大的问题,基督教能说你不是异端吗?
: 你习惯基督教的教导我不能说什麽。
: 他们这样教你照样学,引一节经文想要否认圣灵启示的其他话语。容我引其他经文来与
你
: 分享
: 01/25 10:02
: → sCHb68: 附上摩尔门教的教义与圣约:https://goo.gl/yBph5Y 01/25 10:
05
: Schb68 如果你希望引教义和圣约,我希望你从头读完告诉我你的心得,因为其中几乎都
是
: 耶稣基督的话。
: 附上圣经来证明一切
: 『路加福音24章39节』 你们看我的手,我的脚,就知道实在是我了,摸我看看,魂无
骨
: 无肉,你们看我是有的。
: 『约翰福音20章17节』 耶稣说:不要摸我,因我还没有升上去见我的父,你往我弟兄
那
: 里去,告诉他们说:我要升上去,见我的父,也是你们的父,见我的神,也是你们的神
。
: 其实因引创世纪第一章就很清楚,神的确是一个人的样子,才能按照他们的形象造我们
。
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 10:10:34
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 10:13:19
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.225), 01/25/2016 10:18:13
: → sCHb68: 耶稣有骨有肉没错啊。 01/25 10:
26
: → sCHb68: 我指的是天父是个灵,没有人的躯体。 01/25 10:
26
: → sCHb68: 「神的确是一个人的样子」, 01/25 10:
28
: → sCHb68: 我不知道你这句话是没经过思考打的还是怎样, 01/25 10:
28
: → sCHb68: 你这句话一个再有大爱的基督徒都不会接受。 01/25 10:
28
: → mediashow008: 哈哈哈哈 01/25 10:
33
: → mediashow008: 凡事相信凡事盼望你认为相信天父是一个有身体的神 01/25 10:
33
: → mediashow008: 对基督徒会有什麽影响 01/25 10:
33
: → sCHb68: 那今天其他板友乱批判摩门教有何关系? 01/25 10:
43
: → sCHb68: 对那位板友有什麽影响? 01/25 10:
43
: → sCHb68: 这种以人为中心的思考,不正是信仰该纠正的吗? 01/25 10:
45
: 推 drea: 有肉体的是子,不是父。 01/25 10:
51
: → mediashow008: 我没有要试图纠正你们。只是分享摩门视野 01/25 11:
02
: 知道天父有荣耀的身体让我对祂有更深的认识,知道祂真的是我的父亲,我爱祂。
: 所以耶稣说『马太福音5章48节』 所以你们要完全,像你们的天父完全一样。
: 我知道我被命令要成为像天父一样,不是变成摸不到的灵,而是像祂一样完全。
: 关於神是个灵这种翻译你能信?一句话推翻其他神有形象的经文...的确会让人困惑。
我
: 也
: 曾为这节经文头痛不已,但我已经克服狭隘思考的问题。因为我知道灵意写下的经文,
也
: 需要有圣灵的启发才能理解更多。约瑟翻译圣经的这节完美的带出耶稣真正的意思,神
应
: 许将祂的灵赐给这样的人。
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.178.53), 01/25/2016 11:03:37
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.178.53), 01/25/2016 11:06:54
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.178.53), 01/25/2016 11:20:34
: → mediashow008: http://i.imgur.com/30SrKR2.jpg 01/25 11:
23
: → mediashow008: http://i.imgur.com/zWnLLkZ.jpg 01/25 11:
24
: → Sylvaine: 你说神是个灵这种翻译岂能信,那麽天父有骨有肉这种说法 01/25 12:
47
: → Sylvaine: 为何就能信? 01/25 12:
47
: → mediashow008: 我没有强迫他要信什麽。信心是一种选择 01/25 13:
12
: → mediashow008: 事实摆在眼前,有人这样说,有人那样说 01/25 13:
13
: → mediashow008: 你不能光靠我们说的得救 01/25 13:
13
: → mediashow008: 你得靠信心付出行动去寻求叩门祈祷 01/25 13:
13
: → Sylvaine: M大,我不忍说,这样的信心究竟跟迷信的差别在哪里? 01/25 13:
38
: → mediashow008: 好问题 01/25 13:
40
: → mediashow008: 你指的迷信是什麽? 01/25 13:
42
: → mediashow008: 我说你得自己去祈祷?你觉得这是迷信? 01/25 13:
43
: → Sylvaine: 我是指你的信心 01/25 14:
44
: → mediashow008: 你应该看我的生活 01/25 14:
50
: 『约翰福音10章38节』 我若行了,你们纵然不信我,也当信这些事,叫你们又知道,
又
: 明白,父在我里面,我也在父里面。
: 重点不在於你说了什麽,而是你的行动,因为没有行动的信心是死的。
: 你必须有相信的渴望,并且采取行动,你的生命才能获得祝福,祷告和读经文参加聚会
为
: 人服务都是展现你信心的行动。祝福你的心和主的旨意和谐
: ※ 编辑: mediashow008 (180.217.185.218), 01/25/2016 14:57:14
: → Sylvaine: 信心跟行为分不开没错。但是若看到你的生活美满,就认为 01/25 15:
01
: → Sylvaine: 为你所信是真实可信的,这种信心其实很危险。 01/25 15:
01
: → mediashow008: 耶稣生活很美满的意思? 01/25 15:
17
: → Sylvaine: 我是说你的生活。 01/25 15:
23
: → mediashow008: 我努力在过耶稣基督会过的哪种生活 01/25 15:
27
: → mediashow008: 因为你谈到迷信 01/25 15:
42
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.239.145.123
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1453723251.A.C4D.html
※ 编辑: ieoboy (36.239.145.123), 01/25/2016 20:13:16
1F:→ BPM88: 可是提摩太後书讲的圣经,其实跟现在的圣经不可能是同一本 01/25 20:31
2F:→ kalestorm: 那句指旧约 (Every/All scripture)。 01/25 21:17
3F:→ taonlys: 旧约+1 01/25 21:29
4F:推 mediashow008: 旧约+1 01/25 21:33
5F:推 outra: 是旧约但是可以类推到新约 01/25 22:21
6F:→ BPM88: 所以也难怪有类推到摩门经的。 01/26 14:01