作者angke (angke)
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标题[讨论] 马太福音第七章
时间Sun Jan 17 21:22:33 2016
→ sCHb68: 这就是我那篇
#1MaeQKtz指出的。 01/14 12:32
→ sCHb68: a大会用他的希伯来框架来解释马太福音第七章, 01/14 12:32
→ sCHb68: 而基督教则是用因信称义来解释马太福音第七章。 01/14 12:32
→ sCHb68: 两方都有对「正典」以及「解经」的预设, 01/14 12:33
→ sCHb68: 而不是如这篇a大说的 "基督徒不相信耶稣的话"。 01/14 12:33
→ sCHb68: 因此a大一直没看出问题的症结点在哪,明明头痛却在医脚。 01/14 12:33
以保罗基督教会的思想没办法解释马太福音第七章这段耶稣的话。
不然我底下有提出四点请你以保罗教的立场来解释看看。
若有哪一点解释不出来请你承认"保罗基督教徒不相信耶稣的话"
马 太 福 音
7:15 你们要防备假先知.他们到你们这里来、外面披着羊皮、里面却是残暴的狼。
7:16 凭着他们的果子、就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢.
蒺藜里岂能摘无花果呢。
7:17 这样、凡好树都结好果子、惟独坏树结坏果子。
7:18 好树不能结坏果子、坏树不能结好果子。
7:19 凡不结好果子的树、就砍下来、丢在火里。
7:20 所以凭着他们的果子、就可以认出他们来。
7:21 凡称呼我主阿、主阿的人、不能都进天国.
惟独遵行我天父旨意的人、才能进去。
7:22 当那日必有许多人对我说、主阿、主阿、我们不是奉你的名传道、
奉你的名赶鬼、奉你的名行许多异能麽。
7:23 我就明明的告诉他们说、我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧。
一
耶稣不是保罗的信徒,耶稣那时候还没有保罗书信那套,
耶和华神的仆人耶稣是在犹太社会传教,传教的对象是神的选民犹太人。
马太福音
10:5 耶稣差这十二个人去、吩咐他们说、外邦人的路、你们不要走.
撒玛利亚人的城、你们不要进.
10:6 宁可往以色列家迷失的羊那里去。
15:24 耶稣说、我奉差遣、不过是到以色列家迷失的羊那里去。
而当时犹太人没有人知道保罗那套,
当时犹太人都知道天父旨意指的就是希伯来圣经中耶和华神的律法诫命。
二
话说回来,若保罗教徒要说信了保罗那套可以不用遵行希伯来圣经神的律法,
那此版常常有人提出的关於同性婚姻的争议,
不可同性恋这就是基於希伯来圣经神的律法的价值观,
总说不用遵守律法的基督教徒,为什麽却要拿神的律法的价值观去干涉政策?
这是自相矛盾了。
我知道你可能会提出保罗书信也有反对同性恋,但保罗是人不是神,
保罗没有对信徒的权力去制定律法说什麽行为不可以。
虽然保罗是有自我膨胀的状况宣称他是信徒们的父,要求信徒必须效法他。
但保罗毕竟不是父,耶稣也说信徒彼此都是弟兄都是平等的,
不要称任何人是父。(马太福音23:9)
三
保罗教徒为了维护保罗教的因信称义不在乎行为的立场,
往往辩称耶稣这段说的好坏果子与行为的表现无关。
神的仆人耶稣说的很清楚,惟独"遵行"我天父旨意的人、才能进神的国。
"遵行"当然是在讲行为。
何况接着耶稣说,你们这些"作恶"的人、离开我去吧。
这当然是在讲行为的好坏,而且就是在讲一些奉耶稣的名传教宣称是耶稣信徒的人的行为。
假如以基督教会的看法,因信称义不用遵守律法不在乎行为,
行为不好作恶的教徒还是可以进神的国。
耶稣那句"我从来不认识你们、你们这些作恶的人、离开我去吧"
这难道是说假的吗?
要强调希伯来圣经并不是以律法称义,
之所以遵行律法就是因为信神所以相信神的教导。
信神与遵行神的教导是一体的,如耶稣的继承人雅各所言
雅 各 书
2:22 可见信心是与他的行为并行、而且信心因着行为才得成全.
2:23 这就应验经上所说、『亚伯拉罕信 神、这就算为他的义。』他又得称为 神的朋友。
2:24 这样看来、人称义是因着行为、不是单因着信。
四
从这段话可知耶稣的思想是,他的真正信徒就会遵行神的律法诫命,就会有好的行为。
而且耶稣也要人以行为的好坏,以有无遵行神的律法诫命来分辨是不是披着羊皮的狼。
三四世纪教会那些建立教义的教父们如奥古斯丁等人,
还有新教创立人马丁路德 加尔文等,主张迫害犹太人以及与教会思想不合的所谓异端。
保罗基督教会并且分裂成新旧教,信徒发生宗教战争彼此互相屠杀。
根据耶稣这段话,可知这些教会领导人是披着羊皮的狼,并不是耶稣的信徒。
而你跟随的基督教会各派系就是这些人创立的,你是由他们创立的教会所领着的。
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※ 编辑: angke (114.35.74.208), 01/17/2016 22:29:02
1F:→ outra: 因为你解错保罗说法,保罗并没有说不需要好行为,不然保罗 01/17 22:47
2F:→ outra: 追求公义的冠冕是什麽 01/17 22:47
3F:→ outra: 因信称义只是讲到得救,仍需要靠耶稣的圣灵活出诸般的义 01/17 22:49
4F:→ outra: 这是第二步得胜,不可否认有些基督教徒没看到得胜,但保罗 01/17 22:50
5F:→ outra: 书信是有说到的 01/17 22:50
6F:→ outra: 另外你一直说耶稣的继承人雅各,耶稣从来没有立 01/17 22:51
7F:→ outra: 另外,你一直把律法跟规条和搞混了 01/17 22:52
8F:→ outra: 否则耶稣里当尽诸般的义为何违反规条(非律法) 01/17 22:53
9F:→ sCHb68: XD 01/17 22:57
10F:→ sCHb68: 那根据希伯来圣经罪人是如何称义的? 01/17 22:58
11F:→ jacklin2002: 跟这种人认真干嘛... 01/18 00:24
12F:→ taonlys: 我想问ang大对法利赛人抓行淫妇人来问耶稣那段的看法 01/18 13:21
13F:→ taonlys: 就是耶稣在地上画字 最後说没有罪的可以拿石头丢他那段 01/18 13:21
14F:→ taonlys: 如果你觉得这段是捏造出来的就直接推文回说是捏造就好 01/18 13:32
15F:→ taonlys: 不需要特地再开一篇复制贴上一大堆东西了 01/18 13:32
16F:→ sCHb68: 依照a大思维,行淫妇人经文应该是捏造的, 01/18 14:44
17F:→ sCHb68: 或者要用「行律法称义」的预设来解经。 01/18 14:44