※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言： : 随便举例，独立宣言：我们认为下面这些真理是不言而喻的：人人生而平等，造物者赋 : 予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些 : 权利，人类才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，是经被治理者的同意而产生的。 : 仔细看看条文，并且某些从基督教精神发展出的古典政治理念到付诸於条文是有历史脉络 : 的，例如1776年的独立宣言到1789年的美国宪法。我想这也是很简单根本不需要特别提出 : 的，因为我本只对你的逻辑谬误有兴趣，但你表现的这麽无知，只好帮你上堂初阶的。 : 其实这种一般水平的知识根本不需要特别提出，要不是你程度太差，要不就是因为你习惯 : 性的颠倒黑白。不过，我开始认为你属於前者。 : 丑 简单来说，人类的基本权利来自於一个造物者。 但你确定这是基督教或是是圣经的精神？ 一般来说会说这是受到洛克的自然权利观点影响，然而自然权利观点， 虽然诉诸一个更高的存在，或是所谓的「自然」，但并不表示那就是基督宗教的上帝。 这可以是上帝，也可以不是上帝。 同时洛克的影响也发生在教会的世俗化，并且把焦点带回人的身上。 所以我不认为这个接受启蒙思想的独立宣言提到的造物主，能够论述什麽圣经的精神。 若把人从宗教生活带回到世俗的日常，这一点都不圣经阿。 : 是厚，用逻辑学的矛盾律来电你很潮对不对XD违反逻辑学的规定是你的问题，你不甘愿也 : 没办法。 : : 我说圣经出现在学科的发展中，但我并没有说他是被影响或是被加入圣经的什麽东西。 : : 所以错误判读我的意思，但这还不打紧。 : : 假设美国宪法原初具有圣经精神的状态，这个我并不主张，不过这边会讨论不下去 : 是厚，历史事实好像不需要得到你的同意耶，你算老几啊？ 首先历史事实会不会只是你的诠释？还是你只是挑了你可以解释的方向？ : : 但假设原初即有圣经精神，但我们发明了A2可以取代A去支持整个宪法解释架构。 : : 这就是改变组成，也就是说，这个组成中的A已经被取代，没有了。 : : 甚至我们重新用一组方法论A3、BCD来取代所有的组成内容，那也已经不包含A了。 : : 或许你可以告诉大家到底圣经跟宪法规范的人民权利义务、各种制度设计怎麽讨论。 : 是厚，提醒你一下，原初讨论给出的定义是：「美国宪法跟基督教圣经共同具有一个伦理 : 学指导原则，并且，这个伦理学原则出自圣经」。 : 而伦理学指导原则应用在哪里如果你不知道，那就应该是去读书，并学习如何正确的进行 : 思考，因为我并不承诺也没有义务老是要在基信板教你东西跟纠正你的错误。 : 当然，你认为平等的权利可以通过全新的设计，并完全脱离历史上的被基督教影响的政治 : 理论的脉络。那我只能说，加油，可是，这跟「美国宪法具有基督教精神」这个原初命题 : 无关。 : 除非，你可以自己证明美国宪法是完全去历史脉络的，不过我看你办不到。因为「X具有P : 」的否定句，看你从头到尾都提不出来，只是在那里颠三倒四论点游移的，我腻了。 所以板主又暴走，兼人身攻击。我们看看会出现几次好了。 说不定多出现几次就会有卡卡兽了。 至於我对於美国宪法是去历史脉络的解释，这是你的理解。 但我的理解是美国宪法是启蒙的产物，而启蒙就是企图把人的自我发现找回来。 至於以神为中心的基督信仰，你要说这是美国宪法的精神，我认为我看不见神在哪里。 你是说选举是一种圣经精神？ 还是三权分立是圣经精神？ 权利保障是圣经精神? 如果你要说圣经教导人看见公义与良善，这可能还可以擦边球得分。 : : 毕竟我想不到联邦制跟圣经的精神怎麽扯上边。 : : 或者我们该怎麽处理宪法与神的关系之类，好跟圣经精神扯上边的。 : 说实在的，如果你真的没有反驳原宣称的能力，那麽只是浪费彼此的时间而已。我认为板 : 友就算有耐心读你的文章也根本得不到什麽好的观念，连有用的知识都很少。 : 唉～ 我并没有要反驳你的宣称，也不觉得需要反驳什麽你的宣称。 如果你不能理解他人的论述，也没有处理到底圣经精神是什麽。 如此你我何必浪费时间？ 我主张的是一个世俗的美国宪法，要有圣经精神的痕迹蛮困难的。 --

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