※ 引述《MarquisSADE (~萨德先生~)》之铭言： : ※ 引述《outra (奥特罗)》之铭言： : : 我个人看法 : : 我们现在的世界就像一场戏(保罗说的) : : 又或像梦(诗篇73) : : 人人在里面各尽本分，好好演 : : 死後人人都有审判 : : 奖赏惩罚个人不同 : : 将来要来的新天新地，才是永久的 : : 被杀的婴儿，这一世很悲惨没错 : : 但若因此将来有永远的赏赐，成为 : : 神国的国民，仍然是划算的。 : 我个人是不同意这样的想法，例如大多数时候人们会倾向去解释成因为「上帝是公义的」 : ，所以「照理来说上帝仍会还给无辜的人公道」。因此就像你说的，一时的死可能是划算 : 的。 : 上面这样的说法除了缺乏根据，最重要的是，我认为其实我们根本没有任何理由去假设存 : 在一个全然负责并完全公义仁慈的上帝。如果我们认为圣经是呈现某一部份的真理，那麽 : 很显然的存在一些我们根本不能不去面对的矛盾。我们如何去设想一个杀了很多无辜的人 : 的上帝但祂同时又是至善仁慈的，这在逻辑上是不可能的。 想用逻辑解释上帝是个不合理的想法，人类的眼光跟智慧是有限的， 或者退一步说，跟上帝比起来是相差太远的， 类似用蚂蚁的逻辑想要理解人类的脑袋一样是不合理的要求。 至於为什麽会相信圣经上的话很简单， 当你看到圣经上的话一句一句实现，你会有两个结论 第一是神也太神了什麽鬼事情都做的到~ 第二是神说的都是真的 然後你也没甚麽选择了因为这两点成立的最终结论是:神真的存在! 就跟蚂蚁对人说哈哈哈哈你奈我何一样够白吃吧~ : 所谓的上帝的全善，不外乎两种解释。第一种是存在一个道德准则，而上帝全然的与这样 : 的道德准则一致；第二种是上帝本身就是道德准则，而只要是出於上帝的作为就一定是全 : 然善的。如果我们采第一种解释，就会发现圣经的内容有很多与第一种解释的矛盾；而如 : 果我们采第二种解释，这类矛盾就解决了。 : 我觉得神与人的关系，应该不过就是创造与受造的关系。受造物虽然有理由可以不断要求 : 或认为创造者「应该」完全爱自己创造出的人类，但我觉得不管怎麽说都没有什麽理由可 : 以证明创造者对受造物要有什麽责任。好像某人追求另一个人要求对方爱自己，但这不代 : 表被追求的一方对那人有什麽回应的义务。而且新约里道成肉身的故事是说「存在一位上 : 帝，并且派独生子来到这个世上」，而这位独生子不断的在说你要信、要悔改，这意思是 : 说要向神悔改，要去「乞求」，去盼望着神能「怜悯」人类，而不是说叫人们投祂一票。 : 我觉得神杀了多少无辜的人是否有错这类问题，属於无法判断的问题。因此我的意思是说 : ，不管圣经里的故事是真是假，不管神是杀了一个无辜的人还是杀了一百万个无辜的人， : 都是无法做道德判断也不能做道德推论的。 维大力?哪有这麽麻烦~怜悯本是向审判夸胜 神的本性中有怜悯跟公义，公义就是看顾孤儿寡妇之类的，怜悯就是赦免人的罪， 两个都是神的本性，只是怜悯行在公义前面而已、 所以你会看到人若悔改神常常後悔不降下所说的型罚，也是耶稣先来拯救再来才是审判。 说到底就是神就是一位，而且是愿意为了我们舍命的那位， 你只需要仔细思考这一点:如果神愿意为了我们舍命，那还有什麽好担心他会害我们呢? 用力一点思考你就会真的了解了， 就像是一个父亲曾经打过儿子一巴掌可是关键时刻推开他儿子自己被撞死， 这样你会去怀疑这位父亲是不是爱他的儿子吗? : 我觉得比较类似的比喻是说，有一个强盗带着武器跑到你这来抢劫，你不会试图去分析他 : 「这样的行为是错的」，而是应该要说「求你不要伤害我」。大能的神跟人的关系也是如 : 此，人只能乞求神的怜悯，其余要求都是多余的，类似约伯那样。 各个圣经有各个涵义，相互凑在一起比较能看清楚全貌就是了~ 约伯最後的结果是更认识神、更被祝福、相信对他接下来的人生应该很有帮助就是了。 就跟小孩子小时候吃点苦，长大比较耐操一样，你如果光看吃苦就会满怀堵蓝、 看到之後的成长就会能理解用意了。 : : 就好像你去参加虚拟实境游戏，并且完全投入角色。醒了你的想法一定跟游戏中想法不 : 一 : : 样。 : : 也许你觉得婴儿可怜，但他觉得你才可怜。 : : 未免有人跳针说 那我们把婴儿都杀光 : : 让他们都进天国吧。 : : 那这不就是不照剧本乱演吗 : : (让我们作恶以成善吧，圣经中也有人这样讲) : : 那些灭亡的人，最重要是给活着的人作 : : 警戒，请好好演出。 : : 比如嘲笑秃头被杀的孩童 : : 警戒我们不要嘲笑别人的身体缺陷 : : 大卫的婴孩病死，警戒我们不要放纵肉体。 : : 那些婴孩个人认为是临时演员，将来很有可能都是天国国民之一 圣经上有很多处的话语都指出神的公平其实， 像是出埃及记还是民数记有提到未满二十岁的不用替自己的生命付赎价， 还有有些地方念律法的只念给"听了能懂"的人听、 另外就是若没有听过律法的就以他们心中的律法来审判， 我看法是小孩子真的不用太担心会不会进天国: 耶稣说要凭人的作为审判，因此小孩子既然没办法做什麽大恶，又不懂什麽事， 真的不太需要担心就是了~神是公义的智慧也是高过我们太多的，说实在的不用太担心! 我个人觉得要担心那些过去过世的孩子还是关心一下现在活着的饥饿儿童吧，感谢主! --

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