作者unix2007 (Unix)
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标题Re: [讨论] 耶和华命以色列人杀婴是善还是恶
时间Sun Dec 27 11:06:44 2015
※ 引述《timer000 (祝我们平安^_^)》之铭言：
: : → unix2007: 基督教受康德影响 12/26 1
9:
: : → unix2007: 天主教受心理学影响 12/26 1
9:
: : → unix2007: 都力推会照顾我们的好上帝好天主 12/26 1
9:
: : → unix2007: 其实他要不要当个好上帝 12/26 1
9:
: 只针对这点,
: 我提几个我知道的,对天主教神学有极大影响的人
: 我所知有限,有误请指正
: 近代小德兰(1873-1897)提出了神婴小道,
: 她和上主的关系,就是在父母怀抱的小婴孩,
: 而上主是极其仁慈的,
: 再来是方济各(1182－1226)
: 天主教唯一承认有五伤圣痕的人,
: 他说过,
: 耶稣非常的眷顾我们,并领导他散拨慈悲,
: 最後是金口若望(347-407)
: 他也明确的说
: 上主是温柔的父,灵魂的治癒者,一位母亲,亲切的朋友
: 我想我们认为天父对我们极其慈爱,
: 并不是因为近代的心理学...
嗯
确实是受到现代心理学
例如我们对上主的形象
就受到对父亲形象的影响
又例如
为什麽我们觉得上主的爱是有条件的
因为我们经验过的爱几乎可说都是有条件的
再来看
我们为什麽会相信上主会惩罚人
这也跟我们受过惩罚的经验有关
那麽上主会无条件宽恕我们吗
说会的人大都有被宽恕的经验
说不会的人则有被拒绝原谅的经验
我大学时在兴大隔壁耶稣会的K书中心打工
那时候十几个书柜的书任我看
梵二前的上主是极其严厉的
只要有一点的罪
他都必不会当作不知道
很多的书都在描述上主的严厉惩罚
梵二後也不知道是好还是不好
我们的上主突然变成可爱的邻家大哥哥
总是亲切的笑脸迎人
然後教会出版的书开始纠正我们的‘创伤’
说我们不信任上主是因为潜意识的创伤
我们可能有严厉的父亲
或是不被宽恕的经验
或是有条件的友谊
或是需要努力争取才能乞讨到的爱
而你今天所读到的慈悲天主
都是这几十年来天主教神学受心理学影响的结果
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1F：→ unix2007: 补充 我知道也参与的两个教友团体 12/27 11:09
2F：→ unix2007: 去大陆讲这些信息时 12/27 11:09
3F：→ unix2007: 大陆的神父修女教友很多都哭了 12/27 11:10
4F：→ unix2007: 因为他们读的书很多还是梵二前的 12/27 11:10
5F：→ unix2007: 他们一直以为上主时可怕的法官 12/27 11:11
6F：→ unix2007: 加上天主教没有因信称义可以解套 12/27 11:11
7F：→ unix2007: 所以他们一直活在需努力赢取上主的爱的旧神学里 12/27 11:12
8F：→ unix2007: 这些新的观念的确可以释放旧神学带来的枷锁 12/27 11:13
9F：推 DarkHolbach: 现在的天主教已经变很多了，动不动就在大赦 12/27 11:13
10F：→ unix2007: 但我认为 上主还是上主 只是我们的诠释不同而已 12/27 11:14
11F：→ unix2007: 推楼上 每年都还有ㄧ到两次全大赦呢 12/27 11:14
12F：→ DarkHolbach: 我有待在天主教的朋友，所以懂一些 12/27 11:16
13F：→ DarkHolbach: 感觉新教比天主教严格的样子 12/27 11:17
14F：→ unix2007: 新教的耶和华一样是白色大宝座的审判者 12/27 11:21
15F：→ unix2007: 但只要信耶稣 就会被宣判所有罪都赦免 12/27 11:22
16F：→ unix2007: 所以即使做不到上帝的要求 12/27 11:23
17F：→ unix2007: 也可以被赦免 12/27 11:23
18F：→ unix2007: 梵二前的天主教没有这样的观念 12/27 11:24
19F：→ unix2007: 导致某种程度的律法主义 12/27 11:24
20F：→ unix2007: 但现在天主教已经没有这样的上主形象了 12/27 11:25
21F：→ unix2007: 上主变成亲切可爱平易近人并无条件爱的形象 12/27 11:26
22F：→ taonlys: 天主教没有因信称义是什麽意思 楼下Pie大你也帮忙解释下 12/27 11:36
23F：→ unix2007: 可Google 因信称义联合声明 12/27 12:23
24F：→ unix2007: 天主教到这几十年 才部分同意因信称义 12/27 12:24
26F：→ unix2007: 完整中文版 12/27 12:30
27F：→ sCHb68: 我也很想知道，有请Pietro大～ 12/27 13:13
28F：→ unix2007: Pietro大 轮到你回合 交给你了 12/27 13:29
29F：推 timer000: 恩~对於这议题,我可能没办法在深入讨论下去了 12/27 23:28
30F：→ timer000: 因为梵二已是我出生前的事 12/27 23:29
31F：→ timer000: 且我对基督宗教的历史沿革和神学,没有这麽深的了解 12/27 23:30
32F：→ timer000: 也或许是像你说的,就算是同样的教会 12/27 23:38
33F：→ timer000: 还是会有各种不同的想法 12/27 23:38
34F：→ timer000: 我一直觉得,就是去问上主 12/27 23:39
35F：→ timer000: 我一直觉得最直接的答案,就是去问上主 12/27 23:39
36F：→ timer000: 另外对於如何称义的议题,我一直兴趣不大 12/27 23:41
37F：→ timer000: 因为对於时常祈祷,在生活中处处看见上主的恩典的基督徒 12/27 23:41
38F：→ timer000: 不断与神互动的基督徒 12/27 23:43
39F：→ timer000: 自然就不会有得救的问题 12/27 23:43
40F：→ timer000: 天堂对我而言,就是信仰的副产品而已... 12/27 23:43
41F：→ timer000: 最大的问题,乃是在於如何才能使自己全心爱主 12/27 23:44
42F：→ timer000: 以及超越自己的罪恶... 12/27 23:44
43F：→ outra: agree,最重要的是平常与主的互动，让神在我们身上显出荣耀 12/28 12:03
44F：推 outra: 其实解套就是，得救是一次永远，但还需要得胜(天天往前) 12/28 12:05
46F：→ outra: 上面是得胜，下面是得救 12/28 12:13
48F：→ sCHb68: 有可能得救但没得胜吗？ 12/28 12:22
49F：→ unix2007: 正是timer000大这种对上主的信任 12/28 15:13
50F：→ unix2007: 才是被称为义人的关键不是吗 12/28 15:14
51F：→ unix2007: 信任神=洗去原罪+被称为义人+被称为神儿女+圣灵内住 12/28 15:17
52F：→ unix2007: 附送上天堂+亚伯拉罕的福+平安喜乐+星期日不会没地方去 12/28 15:18
53F：→ unix2007: 族繁不及备载 12/28 15:18
54F：→ unix2007: 即使反对原罪论 取而代之的原义论也需要靠信任主 12/28 15:19
55F：→ unix2007: 才能重新获得亚当失去的原义 (原始圣德) 12/28 15:20
56F：→ unix2007: 即使反对因信称义 12/28 15:20
57F：→ unix2007: 也必须承认藉着相信神的大能 12/28 15:22
58F：→ unix2007: 才能使神的灵更新并圣化老亚当的旧生命 12/28 15:22
59F：→ unix2007: 所以不管哪一派 信靠神 信任神 都是最基础的得救条件 12/28 15:23
60F：→ taonlys: 推上面这几行 12/28 21:19