其实讲到这里双方的论述差不多了，再讲下去只是各持己见，没有交集。 相对於你的纳闷，我也是很纳闷。为什麽你一定要说信仰是非理性的，可是 同时又承认基督教神学是理性的? 信仰很大的一部分是需要神学支持的，你 承认神学是理性的，但是同时又说信仰是不理性的，这是怎样理解? 我前几篇已经讲过 (也给出citation)，多数行为与选择都有感性的成分，说任何 带有感性成分的行为或选择皆为不理性标准太高。照这种标准，几乎只有在解 数学公式时有可能是完全理性的，我选择发废文回应你有感性的成分， 你选择在差不多论述情况下继续嘴炮也是有感性的成分。两个不理性的肥宅在 这里各持己见的宣称自己的观点才是理性的，不觉得很好笑吗? 你用经验主义来解释文理学院的分歧不成立。如果我一开始的举例是拿英文 文学系与物理系来比的话，那这种分歧可以用经验主义来解释。问题是我用的 例子是物理系和心理系，文理学院两个最爱吵架的系所，两个系所都会宣称是 遵照经验主义的，而且物理系绝对不会说心理系是不遵照经验主义的，两个系所 的争吵点是在於逻辑演算法和从证据推导到结论的过程。如果一定要用经验主义来 解释，那两个系所差别是在经验主义的标准，不是有或没有使用经验主义。 你那个「先验」的论述我看不懂。你说你反对「理性」没有公认定义， 但是又说理性是被定义出来的，不是印证出来的。那你要跟我说「理性」是 谁定义的，为什麽定义者有权利宣称可以做出这种跨科系的定义，公认定义 在哪里，是否所有人都同意这个公认定义。很显然的我们现在的争吵足以 证明没有公认的理性定义。 不要随便丢几个哲学名词出来好吗? 根本不需要扯到那些。还是你以为这样 就可以把我打发掉? 哪有这麽简单的事? 你结论讲到圣灵充满等行为，然後以此举例来说明为什麽信仰是不理性的。 但是这是对信仰非常肤浅的理解。所谓的「信」，依照信仰或认知成长论，是 不可能完全建立在这种体验上面的。这好像你跑去一个五星级餐馆吃饭， 你只吃沙拉然後说饭店好烂，因为菜都是冷的。这哪招断章取义式批评? 比较负责任的说法应该是，信仰有理性的成分(神学)、也有不理性的成分 (音乐 赞美式的圣灵感动)，但是信仰的主要支柱还是神学理解，不是情绪感动。 你要坚持说信仰是不理性的其实我是没差，没有觉得受伤也不觉得你要如此 宣称有甚麽问题，但是我必须说你的「信仰非理性」是你的个人偏见， 你没有任何理由可以把这个偏见宣称为事实。 关於信是所望之事的实底: 未见而「信」的主要理性机制包含「比较」、「个人经验」、「前人经验」、 和「人与人之间的关系与信任」等等。太过注重於「未见」的部分，会导致读者 觉得「信」完全是非理性的。其实我觉得这应该是问题的关键：不了解 甚麽是「信」、也不知道信是如何建构的，只想用科学实证法去检验圣经的 单条经文。 你的想法是不是: 1)「未见」不符合经验主义 > 2) 任何理性一定要符合经验主义> 因此 3) 信仰是不理性的 ? 但是这是错误的，因为信仰并非单只有「未见」。圣经在讲「未见」的部分 应该都是指非亲眼见弥赛亚，不是在说「信」完全只有以「未见」来建构。 如果是这样的话十二使徒都是「实证经验徒」，不是「信」徒了。未见只是 qualifier之一, 不是 sole factor。 「信」很复杂，也很美丽。 ※ 引述 windcanblow 戏谑人生 : 文理学院的分歧在於科学实证的方法论，而其根源是经验主义， : 并不是双方对於理性的定义不同。 : (关键字：实证主义、经验主义) : 人类对於理性的公认定义，就是相对於感性、情绪的理智思考方式， : 无论你是学文的或理组的，都是如此。 : 理性的性质是先验的，什麽是先验？就是它是被定义出来， : 而不是被证明出来，就好像我们称三角形为三角形， : 是我们赋予三角形定义，而不是宇宙中每个形状是△的东西 : 在人类命名以前就被称为三角形。 : (关键字：先验) : 因此你说「不可能证明理性有公认定义」，这是你对理性的误解， : 也是对自然科学界如何揶揄社会学家的层面过於混淆。 : 那三个关键字去弄懂，我们再来谈。 : 至於信仰之於理性，我们可以说神学的架构是理性的， : 神学家自圣经中建立出一套严谨合逻辑的论述，好解释上帝与人之间的关系； : 或是解释什麽是全知，什麽是全能，什麽是善，什麽是恶。 : 我并不否认信仰在这部份是理性的，因为哲学本身是理性的， : 神学作为哲学的一支，它自然要出於理性思考，否则无法面对质疑。 : 但是信仰仍然有不理性的一面。 : 比方说，圣灵感动是理性的吗？ : 因为信仰让你得到的狂喜或平静，这会是理性的吗？ : 赞美主，哈利路亚，这又怎麽会是出自理性呢？ : 我纳闷的是，称这些情感不理性，为何会让信仰者有所不满？ : 人本来就是理性感性交杂的动物，理组阿宅看电竞比赛， : 支持的队伍逆转大胜而鬼吼鬼叫，他们会说这时自己是理性的吗？ : 阿基米德因为发现浮体原理时而狂喜裸奔，这时难道是理性的吗？ : 我看信仰者否认自己的情感，只为了跟理性装熟，这不过就是虚伪而已吧。 --

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