作者Pietro (☞金肃πετροσ)
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标题Fw: [新闻] 教宗：基督徒穆斯林是兄弟
时间Tue Dec 1 18:27:50 2015
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作者: Pietro (☞金肃πετροσ) 看板: IA
标题: Fw: [新闻] 教宗：基督徒穆斯林是兄弟
时间: Tue Dec 1 18:25:37 2015
教宗：基督徒穆斯林是兄弟
中央广播电台／张子清-2015年11月30日 下午16:32
目前正在中非共和国(Central African Republic)访问的天主教教宗方济各(Pope Francis)今天(30日)说，基督徒和穆斯林都是「兄弟」，敦促大家要摒弃仇恨和暴力。
方济各今天是到首都班基(Bangui)一座清真寺访问，希望基督徒和穆斯林能够和平相处。这处清真寺所在的周边区域，是中非目前武装冲突的地点之一，这个地区近来频频发生宗教冲突，穆斯林叛军攻击基督教民间团体。
方济各今天在班基PK5区的库杜古(Koudoukou)清真寺发表演说时表示：「基督徒和穆斯林是骨肉手足。」
教宗接着说：「自称信奉神的人，必须也是(信守)和平的男男女女。」
方济各说：「我们要团结一起，我们必须对仇恨、报仇和暴力说『不』，特别是以宗教之名，或是神的名义所犯下的暴力行为。神是和平，是萨拉姆(salam，和平之意)。」教宗在这处穆斯林社区的暴力冲突地点，传达和平与和解的讯息。
面对来到清真寺，恭敬聆听教宗演说的大批民众，教宗说，他这次到中非共和国访问，「若是没有来到穆斯林社区跟大家见面，此行就不算圆满」。
YAM
http://n.yam.com/rti/politics/20151130/20151130421743.html
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喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
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→ anono: 真天主教徒跟伊斯兰教势不两立。 11/14 23:26
→ Pietro: 你绝对不知道梵二 11/14 23:26
1F：→ anono: 没见过光给伊斯兰教说话的天主教徒。 11/14 23:26
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※ 编辑: Pietro (61.62.187.237), 12/01/2015 18:23:56
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※ 转录者: Pietro (61.62.187.237), 12/01/2015 18:27:50
2F：→ teamax: 史上最大的兄弟吵架 12/01 19:30
3F：→ taonlys: 梵二到底是什麽意思 12/01 19:40
4F：→ Llingjing: 第二次梵蒂冈大公会议 12/01 19:48
5F：→ taonlys: 谢谢 所以Pie大在上面特别提梵二是为了什麽呢 12/01 21:30
6F：→ lovetoshinya: 呵 这教宗真是有趣阿 12/01 21:30
8F：推 come: 这不是宗教融合什麽才是宗教融合? 12/02 10:06
9F：推 springxx: 没意外的话伊斯兰应该就是"敌基督" 12/02 13:50
10F：→ springxx: 称敌基督为兄弟 这教宗脑袋越混越回去了 12/02 13:51
11F：→ taonlys: 感谢Pie大 12/02 14:21
12F：推 come: 伊斯兰是敌基督没错 但不见得是启示录那个 12/02 16:22
13F：→ Pietro: 这当然不是宗教融合 因为还是在分你我 12/02 18:23
14F：→ Pietro: 呼吁双方和平共处有错逆? 12/02 18:24
15F：推 come: 都拜偶像了 还有什麽能是错的 ？ 你说是吧 12/02 22:45
16F：→ Pietro: 先说说这哪里算宗教融合 然後呼吁和平哪里有错 12/02 22:54
17F：→ Pietro: 少拿其他话题转移焦点 m某最近没办法上来 我少一个伴嘴咖 12/02 22:55
18F：→ Pietro: 你知道哪里算宗教融合 呼吁和平哪里有错 就直说 12/02 22:56
19F：推 come: 呼吁和平没错＝教宗没错 神逻辑 12/02 23:20
20F：→ come: 这就是你的逻辑水平了 再扯下去也没意义 12/02 23:20
21F：→ come: 建议你找unix大大讨论一下吧 12/02 23:20
22F：推 come: 再来已你对圣经的认识 大概也不知道教宗呼吁和平有什麽不对 12/02 23:24
23F：→ Pietro: 你的总结有误 1.我只是就此事件讨论 12/03 06:16
24F：→ Pietro: 2.你对这事件的评价是"这不是宗教融合什麽才是宗教融合?" 12/03 06:17
25F：→ Pietro: 3.所以我才问你"这哪里算宗教融合" 呼吁和平只是我对此事 12/03 06:17
26F：→ Pietro: 所下的定义,而且这定义也符合文中的叙述 12/03 06:18
27F：→ Pietro: 所以我的发言并不是说"因为是呼吁和平 就无误" 12/03 06:19
28F：→ Pietro: 而是质疑你的"这是宗教融合" 的评价之无凭无据 12/03 06:20
29F：→ Pietro: 圣经喔 耶稣在山上说过啊: 12/03 06:22
30F：→ Pietro: "缔造和平的人是有福的，因为他们要称为天主的子女。" 12/03 06:22
31F：→ Pietro: 玛五:9 12/03 06:23
32F：推 come: 嘴泡, 懒的跟你扯 12/03 10:11
33F：→ come: 你的能力也仅只於google一下和平的相关经文而已吗? 12/03 10:11
34F：→ come: 那你怎麽没google到 太 10:34 12/03 10:11
35F：→ come: 用你解经的角度,主耶稣根本就不是神的儿子 标准的的基督 12/03 10:12
36F：→ come: 圣经里面没有一个例子 说明人有能力呼吁和平 12/03 10:13
37F：→ come: 这不是人该做的事情 12/03 10:14
38F：→ come: 圣经里面也没有一个例子是对着的基督呼吁和平的 12/03 10:15
39F：→ come: 天主教拉着世界各个宗教领袖一起敬拜"神" 是标准的敌基督 12/03 10:15
40F：→ come: 整本圣经找不到相关的根据 12/03 10:16
41F：→ Pietro: "对着的基督" 啥 12/03 19:56
42F：→ Pietro: 耶稣说的是:"缔造和平的人" 人没能力呼吁和平? 12/03 19:57
43F：→ Pietro: 人不该呼吁和平? 12/03 19:57
44F：→ Pietro: 达成和平需要天主 但是不代表你我没资格去推行和平喔 12/03 20:00
45F：→ taonlys: 帮come大改一下错字 “标准的敌基督” “对着敌基督” 12/03 20:44
46F：推 come: 我来并不是带来和平，乃是带来刀剑。 12/03 21:43
47F：→ come: 完了，主耶稣不是神的儿子!!!! 12/03 21:43
48F：→ Pietro: 啥? 12/03 22:00
49F：→ Pietro: 你为什麽说耶稣不是神的儿子? 12/03 22:01
50F：→ Pietro: 再问一次 呼吁和平有什麽错? 这哪是宗教融合? 12/03 22:02
51F：→ Pietro: 为什麽你不去回答我的问题 然後说耶稣不是神子? 12/03 22:03
52F：→ Pietro: 你这也太过分了! 12/03 22:04
53F：→ come: 我看不懂圣经我看不懂圣经我看不懂圣经我看不懂圣经 12/04 10:31
54F：→ taonlys: come大一直在说太10:34啦 12/04 15:40
55F：→ taonlys: 若我来看那节的话我觉得意思是基督徒会遭受逼迫 或因为别 12/04 15:41
56F：→ taonlys: 人的攻击而被迫防御 但我看come大好像觉得这一节也包含了 12/04 15:42
57F：→ taonlys: 基督徒主动攻击别人之类的意思 12/04 15:43
58F：→ taonlys: 然後要回答come大要求的对非基督徒（不过其实我不确定 12/04 15:46
59F：→ taonlys: come大口中敌基督的范围是所有非基督徒还是什麽） 12/04 15:47
60F：→ taonlys: 呼吁和平的例子 我觉得不知道耶稣叫彼得收刀入鞘算不算 12/04 15:48
61F：→ taonlys: 提多书3:2节在我来看也是要求信徒对非信徒和平 12/04 15:52
62F：→ taonlys: 反而回到太10:34 我不知道come大详细的解释方法为何？ 12/04 15:53
63F：→ taonlys: 但我觉得很难解释成要『主动』对非信徒不和平 因为如果 12/04 15:54
64F：→ taonlys: 要这样解释的话 除非come大你对10:35~36的解释也是如此的 12/04 15:55
65F：→ taonlys: 直白 觉得基督徒就是要『主动』恨自己的亲人 12/04 15:55
66F：→ taonlys: 但至少就我来看 我觉得这两节的意思就只是基督徒会因为 12/04 15:56
67F：→ taonlys: 自己相信耶稣而被逼迫 12/04 15:57
68F：→ taonlys: 回过头来讨论come大对於宗教融和的质疑 我也觉得说是兄弟 12/04 16:01
69F：→ taonlys: 什麽的这个用词实在太暧昧了 12/04 16:02
70F：→ Pietro: 为了反对天主教呼吁和平的情况而否认和平 12/04 22:51
71F：→ come: 10:34的和平和5:9不同 12/04 23:05
72F：→ come: 看不懂，就会出现矛盾 12/04 23:05
73F：→ Pietro: 你知道不同 所以说说为何真福八端的和平端不能作为支持和 12/04 23:13
74F：→ Pietro: 平的劝告? 呼吁和平 错在哪? 这哪算 宗教融合? 12/04 23:14
75F：→ come: 大家都知道是宗教融合 就你不知道 哈哈笑 12/04 23:16
76F：→ come: 你怎麽一直回避不说说 圣经中有那个例子，让信徒和非信徒一 12/04 23:19
77F：→ come: 起敬拜他们的'神'的? 12/04 23:19
78F：→ Pietro: 本来就不是 天主教不会发圣体给穆斯林的 12/04 23:25
79F：→ Pietro: 你有问过我这种问题? 回避咧 你才一直回避我两大问题 12/04 23:26
80F：→ Pietro: 天主教并不会和伊斯兰教分享圣事 只会在同一个公开场合 12/04 23:26
81F：→ Pietro: 有非共通仪式性的祈祷活动 这不是宗教融合 12/04 23:28
82F：→ Pietro: 没有 就是没有 12/04 23:28
83F：→ Pietro: 而且这则新闻有提到一起敬拜? 12/04 23:30
84F：→ come: 都承认别人的神了，发不发圣体已经无关紧要了 12/04 23:33
85F：→ come: 天主教一直在做敌基督在做的事，却手里拿者金杯 12/04 23:35
86F：→ Pietro: 以学术角度来看 伊斯兰教的确是信天主的 但是方式以及认识 12/04 23:54
87F：→ Pietro: 错误 这点天主教并没遗忘 12/04 23:54
88F：→ Pietro: 发不发圣体无关紧要? 果然是除魅後的思维 12/04 23:55
89F：→ Pietro: 圣体不重要? 你认为不重要 但是在天主教 不能领圣体 12/04 23:57
90F：推 come: 为什麽有人这麽天真, 在喇嘛前面, 发圣体只是天主教的仪式 12/04 23:57
91F：→ Pietro: 很严重 12/04 23:57
92F：→ come: 天主早就被贬低为众神之一了 你以为喇嘛的神希罕你的圣体？ 12/04 23:57
93F：→ come: 天主教跟世界宗教领袖一起敬拜神 基本上就是承认多神 12/04 23:58
94F：→ come: 去看看启示录怎麽形容大淫妇吧 12/04 23:59
95F：→ come: 手拿金杯，杯中盛满了可憎之物，就是她淫乱的污秽 12/05 00:00
96F：→ Pietro: 你为何说天主被贬低为众神之一了? 我真怀疑你 12/05 00:04
97F：→ Pietro: 天主教并不承认多神 同样的 你没回答我二大问题 12/05 00:05
98F：推 come: 不是我这麽说 是你们真真实实的这麽做 12/05 00:05
99F：→ Pietro: 就是你在说 无凭无据的述说 12/05 00:05
100F：→ Pietro: 我们 从未 承认 其他神明的权威 12/05 00:06
101F：→ come: 真是好傻好天真 我很同情你 你的信仰是坚定的 但是你被骗了 12/05 00:06
102F：→ Pietro: 我们 只是 尊重 其他宗教的信仰者的立场 12/05 00:06
103F：→ come: 如果不承认其他神 又为何要和他们一起敬拜神？ 12/05 00:07
104F：→ Pietro: 你 说 的 是 你 遭到欺瞒 而产生的 刻板印象 12/05 00:07
105F：→ Pietro: 各自拜各自的 不等於 拜对方的 12/05 00:07
106F：→ come: 建议你多看看启示录 想想基督信仰的意义吧 12/05 00:08
107F：→ come: 反正你总有一天要面对的 你也知道大淫妇的下场是... 12/05 00:08
108F：→ Pietro: 拜托你看看现实世界 别把吴主光等人的妄想当现实 12/05 00:08
109F：→ Pietro: 呼吁和平 错在哪? 这哪算 宗教融合? 12/05 00:09
110F：→ Pietro: 先回答 再扯题 先回答 再扯题 12/05 00:09
111F：→ come: 这不算宗教融和什麽才算？都承认别的神了 基督价值何在？ 12/05 00:10
112F：→ Pietro: 承认别的神? 在哪? 12/05 00:12
113F：→ Pietro: 文中承认的是伊斯兰教的信仰对象也是基督信仰所敬拜的天主 12/05 00:13
114F：→ come: 不过说真的 你的逻辑实在是___ 承认别神一定要拜才算吗 12/05 00:13
115F：→ Pietro: 这是能从学术角度证实的 但是这不代表天主教承认了他们的 12/05 00:14
116F：→ Pietro: 信条 这才是现实 12/05 00:14
117F：→ Pietro: 我没说要拜才算喔 12/05 00:14
118F：→ Pietro: 天主教不承认他神是不须以其他证据证明的基本立场 12/05 00:15
119F：→ come: 所以承认天主但是否认基督是被天主教认可的？ 12/05 00:15
120F：→ Pietro: 你才需要举证证明天主教承认他神 12/05 00:15
121F：→ Pietro: 啥? 12/05 00:16
122F：→ come: 不承认别的神为什麽要在正式公开场合和他们一起敬拜？ 12/05 00:16
123F：→ come: 一起敬拜的意义何在？ 12/05 00:16
124F：→ Pietro: 你的结论怎样下的? 12/05 00:16
125F：→ Pietro: 本文何时提到一起敬拜？ 12/05 00:17
126F：→ Pietro: 先回答 再扯题 先回答 再扯题 12/05 00:18
127F：→ Pietro: 你一开头就说本文提到的发言属於宗教融合 12/05 00:18
128F：推 come: 一起敬拜是之前的啊 现在已经进阶到称为弟兄啦 12/05 00:18
129F：→ come: 再来就是一家人一个信仰啦 12/05 00:18
130F：→ Pietro: 我就问你这哪算宗教融合 你却屡次举文中未提及的一起敬拜 12/05 00:19
131F：→ come: 你自己也说 “伊斯兰教的信仰对象也是基督信仰所敬拜的天主 12/05 00:19
132F：→ Pietro: 你这叫做没有办法回答而制造的烟雾 12/05 00:20
133F：→ come: 这不就是承认伊斯兰信仰和天主教信仰是相容的吗？ 12/05 00:20
134F：→ Pietro: 但是这不代表天主教承认了他们的信条 这才是现实 12/05 00:20
135F：→ Pietro: 不要把我说的话打对半 你KMT喔? 12/05 00:21
136F：→ Pietro: 称兄弟就是宗教融合? 喔喔喔 喔爪爪 12/05 00:21
137F：→ come: 信条很重要吗？那只是人订的律法而已 12/05 00:21
138F：→ Pietro: 不重要? 12/05 00:21
139F：→ Pietro: 没有信条这个共识 你如何定义圣经? 12/05 00:22
140F：→ come: 看看你自己说的 你自己都承认伊斯兰信仰和天主是拜同一位神 12/05 00:22
141F：→ Pietro: 因为我们的信仰把圣经是可信的包含在内 所以我们才是 12/05 00:23
142F：→ come: 这不就是最实际的宗教融和吗 ？ 12/05 00:23
143F：→ Pietro: 信仰圣经的宗教 12/05 00:23
144F：→ Pietro: 我也说了 他们对天主的认识是错的 12/05 00:23
145F：→ come: 圣经如果需要信条来定义 那就读信条就好啦 12/05 00:24
146F：→ Pietro: 这并不构成宗教融合 12/05 00:24
147F：→ come: 我们信的神和你信的不同 不是我们是错的 是你被骗了 12/05 00:25
148F：→ Pietro: 你不信三位一体? 12/05 00:26
149F：→ come: 可兰经的神压根就不是基督信仰的那位神 12/05 00:26
150F：→ Pietro: 你不相信唯一天主父 创造天地? 不信圣子耶稣 为救赎世人 12/05 00:27
151F：→ come: 如果你信三位一体 就不会说伊斯兰的神和天主是同一位 12/05 00:27
152F：→ Pietro: 道成肉身? 你不信圣神/圣灵在第五十天来到使徒心中? 12/05 00:28
153F：→ Pietro: 你不信天国与永生? 12/05 00:28
154F：→ come: 背信条是没用的 要在灵和真实里敬拜 不要嘴巴说天主天主 12/05 00:29
155F：→ Pietro: 为什麽不会说? 以实玛利你知道吗? 12/05 00:29
156F：→ come: 却又去和其他偶像打交道 12/05 00:29
157F：→ come: 如果你信三位一体 就不会说伊斯兰的神和天主是同一位 12/05 00:29
158F：→ come: 如果天主和阿拉是同一位 就没有三位一体这件事 12/05 00:30
159F：→ Pietro: 信德很重要 然後呢? 我们的信仰与伊斯兰教的差异 12/05 00:30
160F：→ Pietro: 最浅白的就是信条上的差异 我这样的论述并未否定真心敬拜 12/05 00:31
161F：→ Pietro: 的重要性 你的回应根本是欲加之罪 12/05 00:32
162F：推 come: 你们的信德都是屁 看看德雷莎就知道 假仁假义的伪慈善家 12/05 00:32
163F：→ Pietro: 就说他们的认识错了腻 12/05 00:32
164F：→ Pietro: 你看你看 又扯提了 12/05 00:32
165F：→ come: 都做给别人看的 天主教最喜欢搞这套 12/05 00:33
166F：→ come: 嘴巴说天主天主 却跑去敬拜别的神 12/05 00:33
167F：→ Pietro: 回答不出问题 就开始拿其他议题当挡箭牌了 12/05 00:33
168F：→ Pietro: 天主教 并不承认其他神 这是你的妄想 12/05 00:34
169F：→ Pietro: 毫无根据的刻板印象 只会导致你的视线被遮盖 12/05 00:35
170F：→ Pietro: 请问 这则新闻提到的事件 哪点构成宗教融合 12/05 00:36
171F：→ Pietro: 请问 呼吁和平 哪里有错? 12/05 00:36
172F：→ Pietro: 请问 你有没有真正的直接证据 证明天主教搞宗教融合 12/05 00:37
173F：→ Pietro: 哪个宗教真的被融合了? 12/05 00:37