※ 引述《rehoboth (火流星！降临！)》之铭言： : ※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : : 标题: Re: [心得] 对性伦理的一些思考 : : 时间: Mon Nov 16 20:44:10 2015 : : 不管怎样都有可能不快乐，那就乾脆孤老算了 : : 这不就是因噎废食吗(笑) : : 其实我觉得你快乐一字的使用法感觉不是很恰当 : : 「快乐」在你的文章里看起来只是男男女女追求享乐所以结合， : : 追求伴侣就只是为着欢愉跟快感，婚姻只是合法的奸淫， : 那是你的文章，从你的後文 : 『那麽我们来讨论提升性技巧与互动能力是否是人对自己身体负责的方式 : 还是不需要训练，一辈子都是糟透了，这叫对自己负责吗 : 伴侣一辈子没体验过很棒的性爱，这样有对他或她负责吗？』 : 你对於伴侣一辈子没体验过很棒的性爱，质疑这对伴侣不负责 : 是你把快乐着重强调在性欢愉的层面 你提到婚前性行为，又提到多重伴侣，还有自由恋爱 是你先把快乐着重在这上面，让n板友与你唱和，让他以为你所批判的 就是纵欲滥情以及追求性欢愉的「快乐」 我一开始也没有刻意着重在这点，而是我觉得你这种沾酱油似的批判 似乎根本就没有深刻思考「对自己身体负责」究竟是什麽意思 男性有处女情节，是善意要求女性对自己身体负责吗？ 婚後发现男方不孕，反而是指控女方不会生，这种也叫对自己身体负责吗 有性障碍自己不晓得，一辈子也不知道要治疗，这叫对自己身体负责吗 婚後不断拒绝行房，对象愤而诉请离婚，你要谴责该对象不该追求性欢愉吗？ 如果你连性这种事都无法对自己跟对象负责，那我不晓得你有什麽资格谈其他的快乐 基督徒反对婚前性爱，请问这叫对自己身体负责吗？ 师爷，你解释解释，什麽叫对身体负责？ 婚前守贞一点也不像是负责，更像是鸵鸟心态，不负责任 对不起你的身体，不尊重你的身体，不尊重你的对象 这跟滥性滥情的人有什麽不一样？ 所以基督徒为什麽坚持婚前守贞吗？道理在哪里 : : 如果我们讨论到程度之分，那麽火流星的文章就注定要失败了 : : 他的文脉是尝试验证「越开放越不快乐」 : : 而我的观点是适度开放有助於各种伴侣关系 : : 这两者间显然有差异吧 : : 过度开放导致荒淫反倒是比较让人有共识的，但是这又有另一个问题 : : 那就是怎样才叫过度？ : : 自由恋爱是过度吗 : : 我觉得会这麽认为的人是极度保守的 : : 婚前性行为是过度吗 : : 那麽我们来讨论提升性技巧与互动能力是否是人对自己身体负责的方式 : : 还是不需要训练，一辈子都是糟透了，这叫对自己负责吗 : : 伴侣一辈子没体验过很棒的性爱，这样有对他或她负责吗？ : : 性爱如果是需要训练的，那麽婚前性行为的不妥之处在哪里？ : 人和人的关系，并不是如同机器0与1那样明确容易割舍重组 这麽说的话，我不晓得你刻意把前述几样拿出来痛批「人们即使如此也越来越不快乐」 是怎样的不切割了，你总不能当人们深究你论点中的错误时 就一句「人与人很复杂啦」，那我不知道你首篇的笃定语气又是有什麽根据了。 一开始就用享乐主义丑化现代伴侣的关系模式， 现在却又说不要只用下半身解读快乐，莫名其妙。 : : 婚前性行为为什麽会被认定为不负责任？ : : 难道你结婚前没有替自己身体作决定的百分之百自由与权利义务吗？ : 婚前或者婚後都没有，人不是那麽抽离的个体。 : : 多重伴侣是我个人认为可能会较有交集的一部份 : : 我不认为同时结交许多对象是聪明的 : : 也不觉得频繁的更换对象是合理的 : : 但是你一辈子跟几个人上过床，谈过恋爱 : : 会让你更有罪吗？ : : → neohippie: 几篇看下来双方好像都同意家暴离婚合理，因为想嚐鲜 11/16 23:37 : : → neohippie: 有小三而离婚不合理 11/16 23:37 : : → neohippie: 但是多数离婚都是有「嚐鲜」的因素，少数才有家暴 11/16 23:39 : : 推 neohippie: 我同意「开放」与「自由」到一定程度是可以增加快乐 11/16 23:41 : : → neohippie: 问题是那个界点很难拿捏 11/16 23:42 : : → neohippie: 我跟火流星应该都是持「现状」太开放，回归一点保守 11/16 23:43 : : → neohippie: 是值得尝试的方法 11/16 23:43 : 我并不是呼吁回归保守 : 不过我的确认为面向上帝可以让人不急躁於"为自己安排" 可是以前保守的人都很早婚，现代人开放了反而晚婚， 你的呼吁显然有时空错置的问题 --

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