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※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言: : ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言: : 其实这里可能会有个迷思,尽量不要把个人的刻板印象当成是广泛的合理猜测 : 也许美国是像你讲的那样,聪明高知识水平高生活水准的人知道宗教只是信仰不是真理, : 但是我看影剧里还是很多社会菁英跑礼拜,这是好莱坞做作还是怎样有赖你进一步说明。 : 总之台湾社经地位高的族群,其宗族的活动是很频繁的,拜地公烧金纸是经常会有的事 : 特别是初一十五,家族企业越大,祭典活动越大。 : 烧香拜佛在台湾不等於迷信,社经地位高的人除非是信了基督信仰, : 否则通常不会排斥正常的宗教行为,这点跟美国人应该有些观察上可见的差异。 其实应该不能说知道「信仰不是真理」,有些人讨厌宗教是有个人创伤, 有些人认为宗教不实际没啥用,有些人认为信仰是给没有受过教育的人 洗脑用的。多数人应该没有在考虑甚麽是「真理」,只有在考虑眼前的 现实。 其实在美国很多说自己是基督徒的,跟台湾烧香拜佛的一样,只是文化上 意思意思一下而已。当然也是有社会菁英是真基督徒,但是我猜比率不高。 所以像林书豪那样才会有很多报导,物以稀为贵。 当然实际是怎样是可以查资料,不过我有点懒,这里就个人观察回复。 : 这里也有个迷思 : 有宗教信仰的人所作的捐赠可能只是因着戒律或信仰要求而给有关联性的教会团体, : 他们的奉献并不是出於乐善好施的本意,而更带有扶助自己人考量或成就个人信仰(利己) : 的成份。这样就不太符合一般我们对於altruism(利他)的定义了。 : 而若是面对跟教会毫无关系的善行,信仰者的态度可能跟一般人差不多。 : (比方说陌生人跟你借手机,迷路者请你带路) : 这部分的盲点也要扣除掉,才能确定宗教对人在利己利他行为上的影响是什麽。 : 当然,若你可以建立起有宗教信仰者捐赠比率跟altruism之间的正相关, : 那麽迷思就解决了。 你对於「无私」的标准太严苛了。因为信仰而捐赠不会带来物质上的回报, 说这样是利己的话标准太高。如果以这样标准,任何「无私」的举动,不管 有没有信仰成分,都是可以增加物种的生存机率,所以也是利己,不是真的 无私。就算是无神论者的捐献,也是会有精神上的满足与回报,说这样是 利己不是无私的话那「无私」应该是一个不存在的概念。 还是我没看懂你要讲的? 讲到这里离题太多了。我回那篇基本上只有在讲实验法和统计的问题。 如果有兴趣要继续讲实验法或统计的我再回,要讨论「无私」议题的话可能要 新开一篇。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 174.48.57.71
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1446950371.A.6DB.html
1F:→ meltice: 你怎麽知道林书豪是真基督徒呢? 11/08 10:42
2F:→ meltice: 请问康希夫妻也是真基督徒吗? 11/08 10:42
3F:→ meltice: 好像有个国会议员退休之後才说他不是基督徒 11/08 10:43
4F:→ meltice: 毕竟在美国这个国家宣称自己是基督徒比较好办事 11/08 10:43
5F:→ meltice: 尤其是林书豪这类黄种人 更有理由使用基督徒这种保护色 11/08 10:45
6F:→ meltice: 然後 你们的上帝会在乎林书豪要不要打NBA年薪上亿 11/08 10:55
7F:→ meltice: 同时你们的上帝却完全不在乎非洲有基督徒饿死病死 11/08 10:56
8F:→ meltice: 在教会里永远只会看到林书豪这种基督徒做见证 11/08 10:57
9F:→ meltice: 却从来没看过那些饿死病死的基督徒来做见证 11/08 10:57
10F:推 meltice: 请问你何时要开始实验统计一下「上帝存在的机率」呢? 11/08 11:01
11F:→ meltice: 我对於这个研究议题非常地感兴趣 11/08 11:01
12F:→ meltice: 我对於美国的小孩自私与否没什麽兴趣 11/08 11:03
13F:→ meltice: 这边是基督教板 让我们来好好讨论上帝 不要管美国小孩了 11/08 11:04
14F:→ meltice: 美国小孩管他去死 就算美国小孩全部死光光也不关我的事 11/08 11:06
15F:→ meltice: 你们的上帝最喜欢杀小孩了 全部死光光最好 11/08 11:07
16F:→ DarkHolbach: 信基督教的定义甚麽时候变这麽严格了? 11/08 11:34
17F:推 uka123ily: 内斗的意思 11/08 11:35
18F:→ DarkHolbach: 你当初在讲信基督教的科学家的时候怎麽就不用这种 11/08 11:35
19F:→ DarkHolbach: 严格的定义了? 11/08 11:35
20F:→ neohippie: DH我有点看不懂你在讲什麽,可以换一种说法吗? 11/08 11:53
21F:→ bleem1127: 真基督徒?假基督徒??? 11/08 12:20
22F:→ leon00521: 要开始场外乱斗了吗 11/08 12:33
23F:→ DarkHolbach: → neohippie: 个人信仰真的是怎样我们在讨论资料的 11/08 12:52
24F:→ DarkHolbach: 时候可以不用管 11/08 12:53
25F:→ DarkHolbach: 这是某人之前的推文,所以我才会问信基督教的定义 11/08 12:54
26F:→ DarkHolbach: 甚麽时候变那麽严格? 11/08 12:54
27F:→ DarkHolbach: 还是以後问宗教信仰的时候乾脆都摆台测谎机算了 11/08 12:56
28F:→ evilcherry: 搬龙门 11/08 15:28
29F:推 meltice: 基督徒我最了解了 讲到最後 自私的人都是假基督徒 11/08 18:19
30F:→ meltice: 统计结果一定会是 真基督徒的自私比率0% 11/08 18:20
31F:→ neohippie: 我还是不知道DH在问啥,有没有版友帮忙翻译一下? 11/08 21:44
32F:→ taonlys: Dark大就只是单纯误会neo大你第一段说「多数人没考虑什麽 11/08 22:39
33F:→ taonlys: 是真理」这句话有『对真理很认真的人才能算是该信仰族群 11/08 22:41
34F:→ taonlys: 』的意思吧 只是其实你第一段只是单纯在解释你说社经地位 11/08 22:42
35F:→ taonlys: 和认为自己是什麽信仰的相关性在哪里而已 11/08 22:43
36F:→ taonlys: 而dark大觉得你意图说此论文资料中『信徒』的数据是假的 11/08 22:44
37F:→ taonlys: (我自己是没读到你有这个意思啦 我觉得你显然把不清楚信 11/08 22:45
38F:→ taonlys: 仰内容的人也包含在统计资料的信仰群体中) 11/08 22:46
39F:→ taonlys: 大概就是这样吧 还是不懂的话基於我中文程度的极限我也 11/08 22:46
40F:→ taonlys: 就只能放弃了 11/08 22:47
41F:→ neohippie: 感谢tao大解释 11/09 07:42
42F:→ DarkHolbach: 林书豪会被捧是因为他是华裔,不然他就是个普通球员 11/09 18:42







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