作者charatible (假好心)
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标题[讨论] 达摩和耶稣
时间Tue May 12 23:34:32 2015
《达摩和耶稣》
之前向同事传福音，
聊到耶稣，同事首先讲到葡萄园的事情，
因为他高中听老师说过，但他记得不清楚。
之後过几天，讲到复活，他就丢一句给我，
达摩也有复活，复活以後好像用竿子插在地上，
人不见了。
当时，心中顿塞，没有继续讲，可能也不该讲。
反倒是个好机会，使我思考，同样是复活，有什麽差别？
想了几天，为什麽人会说达摩也复活了，
最後只好去查资料。
究竟，达摩的复活和耶稣的复活，在哪里不同呢？
◎出生和成长
‧达摩是天竺国香至王的第三个儿子，自幼学习佛法，
之後经佛法师傅的教导指示，叫他去中国传佛法，
师父指示不要去南方，已经先说明南方皇帝生活安逸，
自视甚高，不会谦虚听佛法的教导。
‧耶稣是马利亚童贞怀孕所生，在圣经中叫做道成肉身，
出生当时在伯利恒野地里的牧羊人看到天使显现，
告知救世主的降临，又有东方三博士从星兆知道，去献礼。
耶稣洗礼得到从天而降的圣灵，和 神的话证实
祂是 神的儿子，之後往耶路撒冷四周去传道。
◎传道时对他人的教导
‧当时的高僧神光，在南京雨花台讲经说法，备受众人敬爱，
达摩却对他摇头叹息，并没有多说，主动离去，持守自己。
之後神光得知达摩从印度而来，为求佛法的学习，
苦追达摩许久，不得回应。
之後到少林寺，因去寺後打坐，也因此将拳法传道少林寺。
神光定意向达摩求佛法不成，只好以刀断左臂表明决心，
达摩见神光以此举断除骄傲，才肯传佛法教导。
‧耶稣四处走动便四处传讲，大声宣传圣经教导和自己的话，
融入当时被社会视为卑贱的人群，与他们同桌吃饭，
聊天讨论圣经的内容，劝勉他们并指出他们的的罪，
也公开和反对祂的人辩论，向祂提问总得回应。
当耶稣有不想让众人知道的事，祂就用比喻的方式讲。
◎生活中的表现
‧达摩平常独来独往，对於不能领受佛法的人，
没有持续的教导，会直接退去，少有主动的关怀。
佛法的争辩上，达摩辩才无碍，口能善道，
叫反对他的人没有办法继续说话。
‧耶稣主动接触社会上被唾弃的人，怜悯孤儿寡妇，
阻挡要处死通奸妇女的行为，显示出人人有罪的观念。
圣经的讨论上，耶稣喜爱聆听，再给予回应，
对於强辩的事，祂不争辩，有心求教的人，祂乐於教导。
◎行奇事
‧达摩向长江边的老妇要一支带叶芦苇，脚踏这支芦苇度江。
神光紧追在後，学着同样方式，向老妇要来一綑芦苇，
脚踏芦苇却不得漂浮，马上沉入水底。
找到少林寺後的山洞，开始面壁打坐九年，期间打拳传出拳法。
达摩在山上用锡杖在草坪上角扎了四个窟窿，
霎时四股清泉涌地而出，清洌异常，据说终年不涸。
‧耶稣四处替人医病赶鬼，叫死去的小孩复活，
也叫死去的成人，伯大尼的拉撒路死去四天後复活。
门徒搭船渡加利利海，遇到狂风大浪时，看见耶稣走在海面上，
彼得看见询问耶稣，便顺着耶稣的答覆，试着走在海面上，
走了几步後因为信心不够，就跌落海里。
另一次耶稣和门徒搭船渡海，遇见狂风大浪，
耶稣开口叫风雨安静，马上就变得风平浪静。
耶稣讲道有五千群众听讲，之後用向会众要来的五饼二鱼，
经过祷告祝谢後，分给大家，使五千人都吃饱，
又收回超过原本多倍的分量。
耶稣预言彼得在早上鸡叫之前不认祂三次，彼得也遇到三次质问，
都否认自己和耶稣的关系，之後便鸡叫天亮了。
◎复活後作的事情
‧达摩死後屍骨被移到熊耳山墓穴安葬。
直到两年後，东魏使臣宋云出使西域归回，在回家路上看到达摩，
看他一手拄着锡杖，一手掂着一只鞋子，身穿僧衣，赤着双脚，
还说预言，说宋云回去讲这事，会遭灾祸。
宋云回京城向皇帝说这事，被当作戏言下监。
最後皇帝开棺，发现里面只剩一只鞋子。
‧耶稣死後三天复活，首先被门徒抹大拉的马利亚看到，
之後又在门徒的聚所当中突然显现，与门徒互相触摸拥抱问安，
和门徒一起吃东西，又多停留超过一个月，持续教导门徒真理，
又行奇事出来，看顾门徒的生活和生命，
离开时交代会赐予门徒圣灵，给他们更大勇气和能力去布道，
五旬节时门徒同聚祷告，见到有舌头一样的火焰降在个人头上，
得到圣灵後各自用不同的语言祷告，又让其他人看到也听到。
之後又向当时不是门徒的保罗显现，使他听到声音使他看见，
又使保罗瞎眼，直到当时的教徒亚拿尼亚得到带领去为保罗祷告，
保罗才重新看见，生命和想法开始改变。
◎复活前死去的方式
‧达摩是打坐入定而死，死在寺庙里。
‧耶稣是被人定罪，被指控亵渎 神的罪，
受到折磨并盯上十字架而死。
◎总结─从两者身上得知的事
‧耶稣喜好怜悯，喜爱主动付出关爱，使人得造就，
祂付出免费的恩典，使各人都被救赎。
‧达摩喜爱僻静，将佛法交给有智慧的人，
人一旦付出，才能得着相对的回应。
撒但一直试着模仿 神的工作，以前我也是很迷信佛教的一些
奇蹟和看起来很高深的智慧，尤其是备受尊崇的师父和僧侣，
他们的着作和演讲，都很有感动人心的力量，
但都有一些共通点，要花钱，没有引用佛法经典，少为人祝福。
重点是，佛法的书籍真的要去找，还不知道要读甚麽...
都是一些没有翻译的原文字音，有翻译的东西都不太能读，
刻意翻译的很不容易懂。
之後读了圣经，去听先知讲道，多加祷告，
才知道这些真的有差别。
如果有祷告，没有读圣经，怎麽会了解 神的心意和回应？
有读圣经，祷告少了，又怎麽让 神知道自己的心意？
读了圣经，读了不想，这样可以把圣经的故事给弄懂吗？
没读圣经，没有祷告，只有受洗，就没有造就，连领受都没有。
愿 神施恩帮助
感谢主耶稣基督，哈利路亚！！！
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『作恶违背圣约的人，他必用巧言勾引；惟独认识
神的子民必刚强行事。』
但以理书11:32
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1F：→ Jeby171: 圣经屠城 耶和华都千交待万交待 "不要怜悯" 哪来的怜悯？ 05/12 23:38
2F：→ Jeby171: 我看教徒必巧言勾引人信教 惟有即使不信教的好人能分良心 05/12 23:40
哪一段有说不要怜悯？我想不起来...
3F：→ ilvepce: 尊重你的选择,但是我要讲的是:你的结论没一句符合佛教现 05/12 23:46
4F：→ ilvepce: 特质 05/12 23:47
5F：→ ilvepce: (1)学佛可以不花钱(2)佛经也没那麽难懂(3)要找对老师 05/12 23:50
看过光明，就不会想退回去黑暗中。
6F：嘘 DarkHolbach: 不会去找佛经是你自己的问题吧，虽然我是无神论者， 05/12 23:50
7F：→ DarkHolbach: 但你那套很明显没战到佛教的核心 05/12 23:51
没兴趣战
8F：→ ilvepce: 你今天在这骂过去信仰的宗教,难保你那天不会骂现在信的教 05/12 23:53
真的从小我就很不喜欢拿香拜那些东西，那些东西我是从小就不喜欢的，
有尝试去看关於佛的资讯，勉强自己去读，还是越看越不喜欢
只有读圣经，越读越知道其中讲的东西
例：以斯帖记启示我职场上遇到的问题，但佛经从没有接触过像以斯帖记这样的内容。
还希望您能举例。
9F：嘘 Jeby171: 圣经中的耶和华就屠杀了2千5百万人 请大家看好有谁会说牠 05/12 23:55
10F：→ Jeby171: 这种耶魔"有怜悯" 05/12 23:56
11F：→ Jeby171: 对了 很多被屠的是婴儿 与孕妇 被耶魔剖开肚子哦 05/12 23:57
还是想不起来哪里有两千五百万人被屠杀...圣经有这样写？
我读经不够，能帮我记起来吗？
12F：→ DarkHolbach: 耶稣会因为吃不到果子就诅咒无花果树，达摩有吗？ 05/12 23:59
是因为吃不到果子吗？你读的是哪一版的圣经啊？
13F：→ ilvepce: 你说你迷信那些高深的智慧, 老实说:你可能只认识那些高来 05/12 23:59
14F：→ ilvepce: 高去的神秘经验, 至於智慧, 你恐怕只触及少许... 05/13 00:01
有些事情宁愿不讲，看透了黑影，谁还会去拜？
15F：→ bleem1127: 每个教都有经典仪式,你要这样说,你没有接触所有的宗教 05/13 00:19
16F：→ bleem1127: 没有读过所有的经典,做过所有的仪式,怎麽知道谁是对的 05/13 00:20
17F：→ bleem1127: 说不定你认为别教不对,是你没做出对的仪式,读到对的 05/13 00:20
18F：→ bleem1127: 经典... 那来这麽多鬼时间 05/13 00:21
所以我把时间贡献给圣经这部真理就够了
19F：→ Jeby171: 所有宗教都是後天性的 不如不要读 拿出最基本的良知即可 05/13 00:23
良知不完全，基本的良知和不属基本的良知，我还真的不知道怎样解释...
20F：推 ggjj11: 说好的十一奉献你是用洗碗抵债的吗? 05/13 00:25
洗碗抵债？~~~啾咪0_<"
21F：→ Jeby171: 且最可能的是耶魔千疮百孔错误百出的世界是不存在的 05/13 00:25
22F：→ Jeby171: 其实各种宗教的经文就圣经最好读 因为写最烂 也最破 05/13 00:26
23F：→ Jeby171: 杀人如麻 没什麽道德观。科学观更不用说 看一句笑一句 05/13 00:26
如果你真的能完整把道德观解释出来的话，才会有说服力
24F：推 ggjj11: 十一奉献其实很屌 洗到一个王永庆就发了 05/13 00:38
你没看很多教会盖得很大间...基督教医院又是怎麽盖的？
25F：嘘 leon00521: 又是一个接触到其他宗教的皮毛就自以为精通的人了 05/13 00:42
我什麽时候自以为精通了？很难懂...
26F：→ pipiboy1980: 看王雪红捐地又捐钱 结果HTC越来越惨 05/13 00:43
P.
27F：→ leon00521: 不懂基督徒为什麽这麽爱打击别人（还顺便显露自己的肤 05/13 00:43
28F：→ leon00521: 浅 05/13 00:44
29F：→ DarkHolbach: 结果佛教徒贾伯斯还比基督徒王雪红强，这就好笑了 05/13 00:44
P.
30F：推 sacredstone: 好棒的体悟与心得..... 05/13 12:41
31F：→ ccclum: 不能跟这种会写批评文章的人作朋友!! 05/13 13:01
32F：→ ccclum: 因为要证明自己清白，不代表就要再证明他人有罪呀~ 05/13 13:02
33F：→ ccclum: 那~~~~~~~~~~~麽简单的概念，不知道圣经有没有教，还是~~ 05/13 13:02
34F：→ ccclum: 因为圣经上面没有说，所以这样作就OKAY? 05/13 13:03
35F：推 bettis: 这比圣经的惊悚内容高尚多了 05/13 13:12
36F：→ sCHb68: 3c大来袭～～ 05/13 13:14
※ 编辑: charatible (115.43.242.241), 05/13/2015 19:55:09
37F：→ ilvepce: 我不想嘘人,但你真的很欠嘘. 05/13 21:56
38F：→ ilvepce: 那佛教的光明比喻来骂佛教黑暗, 还真的妙哉! 撒旦的东西 05/13 21:57
39F：→ ilvepce: 还敢拿来用. 既然你不喜欢佛教,又没兴趣,那你压根就没有 05/13 21:58
40F：→ ilvepce: 探索佛教本质的意愿,既然不知道本质,还敢po大放厥词,真是 05/13 21:59
41F：→ ilvepce: 降低基督教徒素质的害群之马.依你的个性,改日你改信它教 05/13 22:00
42F：→ ilvepce: 基督教也会被你羞辱. 05/13 22:01
43F：→ bleem1127: 你都说了撒旦会模仿神做的事,那你怎麽保证现在的信仰是 05/13 22:04
44F：→ bleem1127: 真的出於神,天国之门是窄的,你也说这个比较容易 05/13 22:04
45F：→ bleem1127: 比较容易懂不就违反了救赎的窄门吗? 05/13 22:05
46F：→ ilvepce: 我不想批评基督教,只请你先做好一个"人"的本分. 05/13 22:05
47F：→ Jeby171: 耶和华对异教孕妇是剖腹杀婴 牠的信徒怎麽可能素质高 05/13 22:06
48F：→ ilvepce: 骂佛教黑暗,确有些是事实! 但那是人的问题,不能一概而论 05/13 22:07
49F：→ ilvepce: 光看老鼠屎，却硬是忽略那一锅美好的粥.难道你没看到自己 05/13 22:08
50F：→ ilvepce: 眼里的梁木吗? 05/13 22:09
51F：→ ilvepce: 佛教里有关光明的比喻多啦!随便举两个: 05/13 22:18
52F：→ ilvepce: 观世音菩萨普门品:无垢清净光 慧日破诸闇 能伏灾风火 05/13 22:18
53F：→ ilvepce: 普明照世间. 法句经: 常在燃烧中 何喜何可笑 幽暗之所蔽 05/13 22:20
54F：→ ilvepce: 何不求光明. 05/13 22:20
所以我才敢说，佛经从没有接触过像以斯帖记这样的内容。
※ 编辑: charatible (115.43.242.241), 05/13/2015 22:29:35
55F：嘘 DarkHolbach: 呵呵，以斯帖记甚麽了不起，就一个女人靠着美色屠杀 05/13 22:44
56F：→ DarkHolbach: 了她的敌人罢了。 05/13 22:44
57F：→ ilvepce: 我刚才看了一下,发现真的没感觉耶~ 顶多就是以斯帖的为族 05/13 22:47
58F：→ ilvepce: 之保全而求神加被罢了~~佛经里不太讲上帝的大能,比较顷向 05/13 22:49
59F：→ ilvepce: 分析困境的由来与提供脱离困境的方法..两教思维模式完全 05/13 22:51
60F：→ ilvepce: 不同啊! 05/13 22:51
那个周三，我去周间礼拜，刚好礼拜讲这篇的一段精节，刚好符合我职场上的情境，
只是我不是末底改~
这是真实体验到的，不透过灵的干涉，不是洞见不是灵视或甚麽怪东西，
而是生命中的安排。
因为自己的生命和你有不同的境遇，一切不是自己的能力，是 神的带领。
哈利路亚，赞美主耶稣基督
61F：→ ilvepce: 但是佛教也有类似他力的菩萨信仰,只是还是得用功，心思 05/13 22:52
62F：→ ilvepce: 散乱或人没做好, 菩萨也爱莫能助~天助还得自助! 05/13 22:53
63F：→ ilvepce: 但是佛教里因为对佛菩萨的信心而产生的奇蹟那可是太多~~ 05/13 23:10
64F：→ sCHb68: 上天下地唯我独尊，与其说天助到头来只有自助。 05/13 23:16
65F：→ DarkHolbach: 现实就是如此，不管佛教基督教都是如此 05/13 23:18
66F：→ ilvepce: 没错~~其实"天"是一个法性的代称,自己的意志力与作为才是 05/13 23:23
67F：→ ilvepce: 关键! 05/13 23:23
68F：→ DarkHolbach: 而且我怀疑sCH没有真的读过甚麽佛经，虽然我也没怎麽 05/13 23:25
69F：→ DarkHolbach: 读过。 05/13 23:25
70F：→ ccclum: 哈哈，咱们一起来当不轻菩萨吧… 05/13 23:31
71F：→ sCHb68: 认真说，我是没读过佛经(但从电视网路看了一些佛法佛学)， 05/13 23:35
72F：→ sCHb68: 不过可以透过3c大、学佛人以及ilvepce了解佛教。 05/13 23:36
73F：→ sCHb68: 不过我起码知道佛教的本质是自我修练、明心见性的自救论。 05/13 23:37
※ 编辑: charatible (115.43.242.241), 05/13/2015 23:48:48
74F：→ ccclum: 哈，自救吗？ 那可只对了四分之一罗… 05/13 23:51
75F：→ ccclum: 自我修炼则是稍微沾到边而已哟… 05/13 23:53
76F：→ ilvepce: 严格来说,没有人是完全靠自力,因为佛教讲因缘法.没有众生 05/13 23:54
77F：→ ccclum: 回原po您的真实性我们是不否定，但你不了解别门宗教的思维 05/13 23:54
78F：→ ilvepce: 的协助,要解决困境不可能. 05/13 23:54
79F：→ sCHb68: 哈，学习佛教的机会来了，请3c大开示。4/1？沾到边？ 05/13 23:55
80F：→ ccclum: 就断章取义，这样反遭辱骂哟ˇ 三思捏 05/13 23:55
81F：→ ilvepce: 就好像原po的职场际遇碰上以思帖记产生火花一样,他很受用 05/13 23:58
82F：→ sCHb68: 所以一个人不想自我修练，众生协助好像也没用(?!) 05/13 23:58
83F：→ ilvepce: 但是别人可能no feel,反而是碰上佛经才有feel.这就表示万 05/14 00:00
84F：→ ilvepce: 法皆是因缘所生.强迫任何人做自己喜欢做的事根本就是错的 05/14 00:01
85F：→ sCHb68: 基督教讲上帝救人脱离罪恶，那佛教修行也是？还是？ 05/14 00:05
86F：→ ilvepce: 我随便举都可举一堆碰到难题又刚好读到那1001佛经解决问 05/14 00:05
87F：→ ilvepce: 题的例子.你还可以看到他感激涕零的感恩呢! 05/14 00:06
88F：→ ilvepce: s大~佛教认为只有修行改正行为才能改变命运才能脱离苦境 05/14 00:08
89F：→ sCHb68: 为什麽会有坏的命运或苦境？佛教是如何理解的？ 05/14 00:09
90F：→ ilvepce: 还有一位想自杀的女子听到"南无药师琉璃光如来"圣号後不 05/14 00:09
91F：→ ilvepce: 想自杀~~唉呀~太多了~~ 05/14 00:10
92F：→ ilvepce: 自作自受~~自己错误的思维模式与不良习气导致恶运 05/14 00:11
93F：→ ilvepce: 因为人想控制一切,但万物偏偏就让你hold不住~所以苦~~ 05/14 00:12
94F：→ ilvepce: 晚了~~下次再聊~~有空到他板看我的发言~~如果你有兴趣~ 05/14 00:13
95F：→ sCHb68: 为什麽人有错误的思维、控制慾？天性使然？？ 05/14 00:13
96F：→ DarkHolbach: 世界本来就有好有坏，这需要解释甚麽？ 05/14 00:14
97F：→ sCHb68: 好吧@_@，bye 晚安。 05/14 00:14
98F：→ ilvepce: 佛教叫无明~~ 05/14 00:14
99F：→ DarkHolbach: 没有办法找到解答就想偷懒，把一切都归给超自然 05/14 00:15
不义有不义的工价，如果你想体验，可以去祷告或拜拜烧香求体验试试
你的生活会变很多
100F：→ sCHb68: 不过博大精深的佛教或任何宗教就是有解释... 05/14 00:15
101F：→ sCHb68: 十二因缘之首---无明? 05/14 00:16
102F：→ ilvepce: D大,万事万物都事出必有因~~因缘论是佛教的立场~ 05/14 00:16
103F：→ sCHb68: 为什麽有这个『无明』？就是有就对了？？ 05/14 00:16
104F：→ ccclum: 单纯度己、先度己再度人，先度人再度己，单纯度人... 05/14 00:35
105F：→ ccclum: 度就解释为帮助罗。自救论在於小乘，先求度己 05/14 00:36
106F：→ ccclum: 度己之後发现心存慈悲，这是中乘 05/14 00:37
107F：→ ccclum: 天生具有爱心，凡事以他人为先，而在帮助他人的过程中， 05/14 00:38
108F：→ ccclum: 同时也在内化己之心灵，这是大乘。 05/14 00:39
109F：→ ccclum: 度不度人无关紧要，度不度己无所助益，许许多多皆由自性 05/14 00:43
110F：→ ccclum: 自性方便法度众人。这是无上乘，无所谓帮不帮，救不救、成 05/14 00:44
111F：→ ccclum: 就不成就，一切都是机缘(条件论)，一切都是方便行之即可 05/14 00:45
112F：→ ccclum: 是还可以写很多概念啦，但~~~~ 有些时候对方心存己见了， 05/14 00:48
113F：→ ccclum: 说了再多也是无动於衷罗，这让我想到禅讲求无诤.... 05/14 00:49
114F：→ ccclum: 若言下相应，及共论佛义，若言不及义，合掌令欢喜罗。 05/14 00:50
115F：→ sCHb68: 度过苦海脱离苦境的门槛或标准是什麽？？ 05/14 00:59
116F：推 ggjj11: 对於能挤进天堂窄门的人应该不难 吧 05/14 03:01
※ 编辑: charatible (59.120.244.7), 05/14/2015 12:42:19
117F：→ ilvepce: s大,无明是一种没见到宇宙实相而产生以巩固自我为生存之 05/14 22:04
118F：→ ilvepce: 道之颠倒状态,它没有开始,因为有时间相与生灭相才有无明 05/14 22:06
119F：→ ilvepce: ,无明没了,就进入了不生不灭的绝对状态,时间已无意义 05/14 22:07
120F：→ ilvepce: 为什麽有这个无明? 其实佛教会告诉你, 你现在的无明状态 05/14 22:10
121F：→ ilvepce: 其实无法让你真正知道答案,你要把遮住智慧的阴霾除去,才 05/14 22:11
122F：→ ilvepce: 会有较清晰的概念. 05/14 22:12
123F：→ ilvepce: 甚麽是无明? 就是众生根本是一个睁眼瞎子,对个人的周遭 05/14 22:14
124F：→ sCHb68: 有无明以至於不能了解无明？ 05/14 22:15
125F：→ sCHb68: 那都有无明的众生是为何能什麽明心见性的？ 05/14 22:15
126F：→ ilvepce: 人事物,宇宙乃至自己的过去未来,都是只能凭肉眼与环境灌 05/14 22:16
127F：→ sCHb68: 这样修行的种种方法不也都被阴霾笼罩且都不自知？ 05/14 22:16
128F：→ ilvepce: 输给的知识以及资讯来得到非常表面的判断,所以往往会有种 05/14 22:17
129F：→ ilvepce: 种误会,不切实际的妄想以及贪婪愚痴自我加持的行为. 05/14 22:19
130F：→ ilvepce: 佛陀出现於世就是为此而来啊~~ 05/14 22:20
131F：→ sCHb68: 所以佛陀不在无明的笼罩之下？ 05/14 22:21
132F：→ ilvepce: 佛告诉你基本的宇宙状态实相,还给你法门,只要你观念正确 05/14 22:22
133F：→ ilvepce: 又不混~你迟早会找到答案~~不过一定要有好老师带领~ 05/14 22:24
134F：→ ilvepce: 祂如果还无明~~我们就不学佛啦~~呵呵 05/14 22:24
135F：→ sCHb68: 所以佛陀"从来"不受无明之挟制或笼罩？还是？ 05/14 22:25
136F：→ ilvepce: 佛陀告诉你诸行无常==>宇宙瞬息万变,不断改变 05/14 22:25
137F：→ ilvepce: 又告诉你诸法无我==>没有一状态永恒,所以人不可能控制自 05/14 22:26
138F：→ ilvepce: 己的状态永不改变,因此,放弃想hold住一切的心态才能自由 05/14 22:28
139F：→ ilvepce: 佛对於法界状态了若指掌，当然已无无明 05/14 22:29
140F：→ ilvepce: 佛已进入绝对状态,当然已经摆脱无明 05/14 22:30
141F：→ sCHb68: "已无无明"，所以佛陀是从无明的挟制下出来才成觉者的？ 05/14 22:32
142F：→ ilvepce: 只要知道其实我们对任何人事物的认知其实都很表面,你就会 05/14 22:32
143F：→ ilvepce: 开始谦虚,开始包容,开始缩小自我,越缩小自我你反而越能看 05/14 22:33
144F：→ ilvepce: 清宇宙实相,因为当局者迷,把自我抽掉了,反而更能了解众生 05/14 22:34
145F：→ ilvepce: 可以这麽说~~ 05/14 22:35
146F：→ ilvepce: 至於苦境的脱离,当然要看层次~~ 05/14 22:38
147F：→ ilvepce: 最基本的,你要能在好坏境界里不崩溃. 如果得意忘形或轻易 05/14 22:39
148F：→ ilvepce: 被恶境击倒,乃至恶性循环,那便不行.一定要想办法将心稳住 05/14 22:41
149F：→ ilvepce: 心稳了才能生智慧解决难题. 05/14 22:41
150F：→ ilvepce: 再来,你要有能摆脱无明的本事,所以要更一进步的证圣道 05/14 22:43
151F：→ bluebrown: 根据故事，佛陀是入世感悟，既然入世，在世中就受无明 05/14 22:44
152F：→ bluebrown: 证悟之後则不受无明.但不管怎样佛陀说的话才重要，围绕 05/14 22:44
153F：→ bluebrown: 那些话的故事只是辅助，这不是无误论会要求字句无误 05/14 22:45
154F：→ sCHb68: 所以佛陀可以不入世感悟处於没有无明的觉者状态？ 05/14 22:48
155F：→ ilvepce: 同意b大所言 05/14 22:48
156F：→ bluebrown: 看不太懂耶。我只能回答你可以不要相信，就这样。 05/14 22:49
157F：→ ilvepce: 按照法华经所言是的~~佛是为了要入众生於佛知见才"表演" 05/14 22:50
158F：→ bluebrown: 喔，你是在问佛陀的性质吗？我只能回答：我不知道 05/14 22:50
159F：→ sCHb68: 也就是说佛陀有处於"从来未有"无明笼罩的状态过？ 05/14 22:50
160F：→ bluebrown: 这要看那一派的经典，佛教也是衍生很多派别的 XD 05/14 22:51
161F：→ ilvepce: 入世,不然~祂老人家就恒常在常寂光的法身中 05/14 22:52
162F：→ ilvepce: 是啊~南北传说法有时差不小~所以佛板有时很"热闹"~~ 05/14 22:54
163F：→ sCHb68: 很多派别，所以也有所谓的正统派别吧？ 05/14 22:55
164F：→ ilvepce: 基本上,南传北传藏传都算正统~~除了少数special的团体有 05/14 22:57
165F：→ ilvepce: 争议外~~ 05/14 22:58
166F：→ sCHb68: 这样来看脱离无明的人好像微乎其微... 05/14 23:03
167F：→ bluebrown: 当然也有派别之争罗，至於是否脱离无明或有多少脱离 05/14 23:08
168F：→ bluebrown: 无法被判定。 05/14 23:08
169F：→ bluebrown: 我会说"想判定有没有脱离无明"本身其实就还没脱离了 XD 05/14 23:09
170F：→ sCHb68: 是呀，在判断能力、智意上也有无明笼罩... 05/14 23:11