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※ 引述《solomn (九米)》之铭言: : 基督/天主教攻读神学学位的 : 好像会学希腊文/拉丁文这些冷门语言 : 还有其他语言也会接触吗 : 耶稣传道用的阿拉米语/亚拉姆语? : 维基说这个到现在都还有地区在使用 : 谢谢 我是一个东正教徒 我们基督教祭祀鸠竟圣什麽语言 我们可以分两点来看 第一、圣经原文的语言 基本上以东正教来讲 圣经未翻译的原文应该是希腊文写的 新约因为使徒时代时罗马帝国的惯例就是 法学条文用拉丁文来写, 但是其他相关的学术内容反而是通用希腊文, 当时的希腊文在地中海地区就如同今天的英文一样。 所以新约全书是用希腊文写成。 但是旧约原文亦是希腊文写成的 因为基督教旧教传统采用的旧约版本 是所谓的七十士译本。 七十士译本的由来如下: 希腊王朝的埃及法老托勒密建立 亚历山卓图书馆时,想要丰富馆 内的藏书便命令手下搜刮世间任 何典籍,都要留下一份抄本冲入 藏书的行列,因此当托勒密听说了 以色列族有讨拉特(旧约圣经)时 又听说这跟以色列族的信仰以及 种种习俗息息相关,因此备感兴趣 便去找了以色列族人弄了一份copy来看看 结果书卷一开傻了,里面是古希伯来文 看拢看呒!!怎麽办??以色列族来乔事情的长老就说: 啊呒安奈啦!!咱以色列足十二个支派 每一支派各派5~6个学者去佮你用!! 佮咱这本尚了不起的书佮你翻成希腊文 安内会使呒?? 而後,希腊文的旧约译本,及藏进了图书馆 而在以色列王国被毁、以色列人似分散时 以及後来又回到圣地後,有些人形成的希腊犹太人 (Hellenics,新教翻作希利尼人,本身是移居希腊世界的 犹太侨民,不会说希伯来语但是还信犹太教) 这本希腊文的圣经刚好就让他们很方便地保留了 对宇宙唯一真神耶和华的敬拜。 甚至连唯一真神道成肉身的主耶稣基督 在引用旧约阐述自己的到来时引用的都是 七时是一本的内容。 (有此可见,除了以色列族人从同为 闪米种族的雅述人那里学来学来当官话 的雅兰文之外,耶稣肯定是懂希腊语的) 所以按照至圣、至公、租图所传的原始教会而言 ,基督教圣经的原文是希腊语。 而新教众教会拿来最旧约的是希伯来文的 马所拉文本反而可能是後来犹太人为了 反对基督教,疑似将依些提到基督降临的 经文删除了、进而进行抵制。 不过死海古卷挖出来的古早圣经片段 似乎内容跟七十士译本的内容是互相符合的。 第二、现代东正教会个宗会的传统 在耶稣基督升天以後,使徒即去到了他们想得到的四方, 传扬神国度的福音。 进而在各地建立的最初的教会。 最初教会的教义、神学、传统、组织结构, 则由东正教诸宗会无间段的传承至今。 由於五旬节的说方言神蹟之故,教会变倾向 教训人们祭祀时、传到时可以使用自己的母语 以促进福音的传递。 因此使徒设立於各处的正教会,语言可能也不信相同 但是都使用同一本圣经、同一套教训跟传统。 东正教圈里有教义相同、但是由於语言的隔阂误解 而古时分裂至今的两个教派: 近东正教(希腊正教,占东正教大多数) 远东正教(埃及正教) 以下是各宗会的传承、祭祀语言、祭祀乐礼的相关概况 四圣城(原本五圣城,结果罗马想当老大搞分裂自己跑了) 宗座 派别 种族 乐礼 主要祭祀语言 使徒传承或首任教宗 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> -耶路撒冷 近东 巴勒斯坦族 拜占庭 希腊语(注1) 主的兄弟雅各 -耶路撒冷 远东 亚美尼亚族 亚美尼亚 亚美尼亚语 使徒巴多罗买 (亚美尼亚派) 古调 -安提阿 近东 麻儿凯族 拜占庭 阿拉伯语 使徒彼得、 (注2) (注3) 、希腊语 使徒保罗 斐尼基族、 (注4) (黎巴嫩原住民) 阿拉伯人、 巴勒斯坦族、 库德族 基督徒 -叙利亚 远东 雅述人、 亚述古调 雅兰文、 使徒彼得、 (西亚述 少数 (西亚述方言) 使徒保罗 安提阿) 库德族 阿拉伯语 基督徒 -*亚历山卓 远东 埃及族 埃及古调 埃及文、 使徒马可 (科普特人) (科普特语) 阿拉伯人 阿拉伯语 (归信者) -亚历山卓 近东 麻儿凯族 拜占庭 阿拉伯语、 使徒马可 (犀利尼派) 希腊语 -*康斯坦丁堡 近东 希腊族、 拜占庭 希腊语 使徒安德烈 少数土耳其人 古国、大国宗座 -希腊 近东 希腊族 拜占庭 希腊语 使徒保罗 -塞浦路斯 近东 希腊族、 拜占庭 希腊语 使徒巴拿巴 少数土耳其人 -俄罗斯 近东 俄罗斯族、 斯拉夫 斯拉夫文 圣佛拉基米尔 (部分突厥 (基辅罗斯) 民族、 蒙古民族) -乌克兰 近东 乌克兰族 斯拉夫 斯拉夫文 圣基里尔 (发明斯拉夫字母) -白俄罗斯 近东 白俄族 斯拉夫 斯拉夫文 圣基里尔 -塞尔维亚 近东 塞尔维亚族 拜占庭 斯拉夫文 圣萨瓦 -保加利亚 近东 保加利亚族 拜占庭 斯拉夫文 圣安德烈 -罗马尼亚 近东 罗马尼亚族 拜占庭 罗马尼亚语 米龙 克利斯缇亚 (独立後首任教宗) -格尔奇亚 近东 格尔奇亚族 格尔奇亚 格尔奇雅语 圣尼诺 古调 (女传道,非教宗) -亚美尼亚 远东 亚美尼亚族 亚美尼亚 亚美尼亚语 使徒巴多罗买 、少数伊朗 古调 波斯人 -衣索匹亚 远东 哈贝夏诸族 阿比西尼亚 吉兹语 使徒腓力 、东非土着 古调 -厄立垂亚 远东 哈贝夏诸族 阿比西尼亚 吉兹语 使徒腓力 、东非土着 古调 (1991年自 衣索匹亚教会独立) -印度 远东 玛哈娅拉族 印度古调、 马哈娅里语、 使徒多马 (马兰喀拉) 亚述古调 亚兰文 -印度(注 4) 远东 玛哈亚拉族 印度古调、 玛哈亚拉语、 使徒多马 (雅各派) 亚物古调 亚兰文 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 注1:以色列政府为了迫害巴勒斯坦族(真正的以色列後裔)基督徒, 规定新任教宗都要以国政府审核认可(通常室外聘希腊僧人),为了破会坏其传统 不准其巴人基督徒用母语(阿语)祭祀,甚至挟持教会很少册封巴人为僧、为主教 目的是为了让巴人无法用自己母语祭祀使得传统文化退化而反智。 前任压路撒冷教宗还曾经因为收了以国政府的贿赂,盗取贱卖巴勒斯坦基督徒於 约旦河西岸的土地而惨遭罢免,不过今天教宗还是希腊人 而注他们隔壁的安提阿在十九世纪开始就由本地的麻儿凯族阿拉伯人出任教宗 注2:安提阿的基督图社群一向各族群杂居,而近远分裂时 亚述人选择追随远东正教,同样情形亦发生在耶路撒冷、亚历山卓 注3:马尔凯族为祖先是希腊罗马人的阿拉伯人,今天多数信奉基督教旧教 马尔凯人一半信天主教,一半信近东正教,信正教者自称安提阿人 注4:使徒彼得在建立罗马宗座前於安提阿建立的史上第一个宗座即安提阿宗座 彼得也在初期担任过安提阿的教宗,而後来加入的使徒保罗亦是如此。 注5:印度正教会当年因为争执要不从亚述正教会独立为新的宗座还是持续在 雅述正教会之下而造成内部分裂,但是有趣的是印度正教会中的统派在 独派走了以後亦获得亚注正教会册封宣布为独立宗座, 以致形成两个宗座的存在。 -- -- 我还没说完呐~~ 够多了够多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 104.243.103.55
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1430109450.A.34A.html
1F:推 DarkHolbach: 资料详细给推 04/27 13:36
2F:→ Jeby171: 以巴就DNA基因看来很相近的同源啊 变成仇敌的主因是宗教 04/27 14:03
sitifan:转录至看板 Brethren 04/27 15:39
3F:推 Pietro: 话说也有KJV基要主义者宣称七十士译本是魔鬼的阴谋 04/27 16:16
4F:→ Pietro: 因为天主教也采用七十士本 04/27 16:17
5F:→ Pietro: http://tieba.baidu.com/p/1644228398 JTC真是欢乐无限 04/27 16:18
6F:推 Pietro: 哈哈 翻译者竟然提到里维耶这个假耶稣会会士XD 04/27 16:25
7F:→ Jeby171: 相信破烂圣经的东西本来就是在无限制造欢乐笑料 04/27 16:35
8F:推 solomn: 推 04/27 17:23
以色列锡安主义的白犹太人是不是真犹太人是以争议的 "以巴就DNA基因看来很相近的同源啊 变成仇敌的主因?" 因为100多年以前一本叫Scofield Refrance Bible 的圣经译本 注解上说把犹太人送回圣地就有助於天启 (当然那是编译这自己注的,圣经以及教会传统没有这麽说) 然後犹太人的锡安主义势力就开始勾结 他们不是世仇,真正的冲突是70年前当英国人随便画了巴勒斯坦族人的地 给的外来移入的犹太人建立以色列国才造成争端 我们教会的传统里(我是安提阿宗会的,我们属於近东正教) 我们在英语系国家(我住加拿大)使用的是 Orthodox Study Bible 我们的这个圣经译本呢 现在这个版本是旧约用七十士的英译 新约直接用白话KJV,但不排除以後设立委员会自己翻 在英语系国家整个近东正教都是用Orthodox study bible 远东正教是不是也这麽用我不知道。 不过2016年近东正教要举办大公会议 希望远东正教的人也可以来 我们乐见两派东正教势力重新合一 (我觉得在跟远东正教谈好之前,任何跟天主教谈的都没什麽好谈的 因为远东跟我们近东的教义神学可以说是基本上没差别 只是论述的路径、字眼不同而已) ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/27/2015 18:27:33
9F:推 neohippie: 推这篇,感谢分享 04/27 18:50
10F:推 taonlys: 长知识推 我一直以为新教是用七十士译本 想不到竟然不是 04/27 18:56
11F:→ taonlys: 请问有没有巴勒斯坦是真以色列人的详细资讯 我好好奇 04/27 18:57
维基百科就有,而我个人以为巴勒斯坦族的存在 就是新约最好的见证 虽然大部分巴勒斯坦族人在被穆斯林征服後改信回教了 但是巴勒斯坦基督徒在全球巴勒斯坦族人口中仍然是重要少数 (以海外侨民为主 占巴勒斯坦族全族人民的35%) 巴勒斯坦族是新约时代得道归信主的以色列族人以及皈依基督教的 菲力士人、摩押人、以东人...等旧约民族还有希腊人跟罗马人 再逃避迫害的期间一起逃亡、一起生活、逐渐通婚 渐渐融合而形成的民族 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/27/2015 19:43:50
12F:嘘 Jeby171: 以色列迫害巴勒斯坦族之基督徒,说成可见证新约? 别闹了 04/27 21:48
巴勒斯坦基督徒常常圣经翻着翻着自己的祖先就出来了 基本上,耶稣的门徒其实不只十二人 实际上有将近72左右 大部分的人即是圣地的居民 而在基督升天後,有些离开巴勒斯坦 有些还留着 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/27/2015 21:52:31
13F:嘘 Jeby171: 那现在造个宗教 翻些族谱写进我的经里 就真的有蠢蛋信? 04/27 21:54
14F:→ Jeby171: 难怪真会有人以为考古挖到古城 就代表耶经是对的 太搞笑 04/27 21:55
"那现在造个宗教 翻些族谱写进我的经里...." 那可能有点困难,因为人没有办法创立一个有生命的信仰 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 01:28:58
15F:→ Jeby171: 自从你说杀婴是扼杀罪恶於萌芽阶段 你的人格就毁了 04/28 01:40
旧约的一切是符号性的寓表 杀婴的场景也是,基本上现代人可以地从这点得到的启示是: 我们在对抗自身属肉体的罪恶时,即必须铁下心来诛灭种种罪恶的念头 我并没有说杀婴还可以诛灭自己的罪恶 上帝到底在搞什麽?祂再跟以色列人启示说 你打属世的战争这麽折腾,对了我希望你在杜绝自身罪性、恶习、邪念时 ,再属灵的战争里也能做到这个地步。 和新约相比,旧约确实暴力的多, 不过这跟当代人文明的程度有关。 上帝的选择就是尽可能利用他们文明的程度、觉悟的高低 来做出他们看得懂的启示引导他们走正路 新约时代的人类跟旧约时代的人类, 就文明程度而言是有极大的差异的 古代的以色列族人好比一张石板, 上帝手边就那张石板 一张石板可以拿来干嘛?? 烤石板烤肉、洗衣服、可以刻字在上面 石板有没有限制? 有!! 譬如说你不能发电或做更先进的事 新约时代以後的以色列族就好比平板电脑 上帝现在就是拿着平板电脑 可以干嘛?? 上脸书(说不定一装ptt chrome 还可以上ptt) 照相、打卡、打电动 、上网 但如果像之前那张石板那样 拿来烤肉、洗衣服、刻字在上面则不合适 因为会坏掉。 人类文明的进化就好像一枚石板进化成一台平板电脑依样 当然石板不能进化成平板电脑 不过人类精神文明比较organic 这种程度的进化可不可能?可能! 每个阶段有每个阶段的差异 每个阶段以美的阶段上帝启示的方法 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 03:55:47 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 04:09:33 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 04:28:38 补充一点马太福音原文是亚兰文所写 因为马太福音的用意是要向原来信奉犹太传统的以色列族人启示真理 他的标的读者是当时圣地境内的以色列族人 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 04:30:41 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 04:31:53 ※ 编辑: LaurenceS (104.243.103.55), 04/28/2015 04:52:29
16F:推 dan310546: 巴勒斯坦基督徒很惨啊 04/28 19:01
17F:嘘 DarkHolbach: 啊不就时代性好棒棒,甚麽坏事推给时代就好了 04/28 19:02
不是时代本身的问题而是当时人类文明的进化程度 要是说上古时代的以色列人跟现代人一样文明那绝对是骗人的 甚至用新约时代的价值观看他们都嫌野蛮 这即是文明程度的差异 越文明基本上就是,符合神旨意的事情 越干越多 ※ 编辑: LaurenceS (204.197.184.91), 04/28/2015 20:02:23
18F:嘘 DarkHolbach: 基督教也没比同个时代的异教徒好到哪去 04/28 20:29
其实有,医院以及慈善团体的概念最早是由中古时代 拜占庭帝国的僧院发明的,跟西方黑暗时代不同 拜占庭帝国的修女、出家人可以自由地运用化学、药草学等知识 而不会遭到猎巫,教会甚至还会册封这种人为<<救护士圣人>>(healer saint) 他们既不是祭司也不是神学家 但是其悬壶济世,彰显上帝对世人的慈悲 是为上帝作为的见证符合圣人定义 所以身後封圣 但是东正教会做为医院或慈善组织的存在鲜少出现於历史记载, 因为正教会并没有体制化的医院组织存在 但是拜占庭人若生病,即是去教会报到 因为教会的人有药草、疗程可以治疗病患 (我讲得绝对不是驱魔,东正教没有动不动就驱魔这种事 更不会叫教友纯靠祷告不接受治疗希望得到痊癒) 最早的医院在拜占庭帝国的一些主教座殿的正殿里 希望病人一起参加圣礼仪的祭祀 (神父有时候走下禁殿对所有人烧香时 顺便走过去就帮在一旁躺担架的病人换药或弄疗程) 感受神的医治 因为我们相信灵魂的健康与身体的健康息息相关 所以灵魂得到医治对身体病况的改善是有一定帮助的 就算是绝症,灵魂得到医治也可使人更进一步的向善、 在有限时间内更好忏悔 因为後世的永生才是最重要的 ※ 编辑: LaurenceS (204.197.184.91), 04/28/2015 23:23:32 同时期的犹太会堂、清真寺则比较没有这种服务 (话说有时也有异教徒来教教堂接受医疗服务 而教会这帮面是不收钱的<因为有捐款跟朝廷发薪水撑着>) ※ 编辑: LaurenceS (204.197.184.91), 04/28/2015 23:26:39







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