作者eno4022 (钢手指分身)
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标题Re: [讨论]披萨店因为声援印地安纳州的宗教安全法案
时间Fri Apr 3 08:01:29 2015
※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之铭言：
: 不会，理由如下。
: 1. 这个法律可能不具有宪法来源的法源依据。（也就是我们称「违宪」）
: 2. 承上，如果违宪就不叫做合法的信仰自由。
: 3. 宗教自由是指「自己」对「自己」的信仰有实践而不受他人的干涉与侵害。
: 但是这不代表自己的实践作为可以影响他人的宗教信仰或其他权利的实践。
: ex：辅大最近强迫学生参加祭天敬袓活动。
: 以这个法案来说，如果特定的组织例如企业或商店可以拒绝提供服务给特定人士。
: 这个是有很大的疑虑。
: 一者，生产者议价的权利远高於消费者，如果是花或一般服务，拒绝服务的话，
: 替代性还算高，可能不算是太严重。
: 但某些特许垄断或是紧急医疗，拒绝提供服务则会有很高的机会使他人无
: 法实践自由。
: 二者，对於消费者或其他雇佣关系等的劳方权利，是有很大的倾斜。
: 理论上不应该有基於宗教因素的就业歧视，除非你是教会或其他宗教团体，
: 不然即便企业或资方有宗教背景或色彩，员工是否胜任工作应该基於他的表现，
: 而宗教信仰这个部分很难直接跟工作表现画上等号。
: 如果企业或雇主可以基於宗教信仰来挑选员工，这就是歧视的不当连结。
是有讨论空间，但连油咖你也承认，某些替代性高的行业，可能不算太严重
所以我还是那个问题，如果最後这类法案没有被判定违宪
而仅只有部分替代性低的行业不得拒绝他人来要求提供服务 (如医疗业)
那麽甲战士们，能够接受基督徒合法拒绝为其婚礼提供服务吗？
还是说穿了就是，同志们只是拒绝接受不为同志服务的法律？
就跟基督徒在扞卫为其服务的法律一样？
根本不存在所谓绝对真理，不过二群人在争取同一块大饼罢了
: 另外，甲战士这个词汇，让人觉得很不舒服。
: 「甲甲」「甲X」之类的用词是2009秋西甲大战时，西斯板用来嘲讽gay板的用词。
: 来源与立意皆为讪笑谩骂的意涵，如果这就是基督教徒的实践，我只能说很可悲。
: 毕竟不管你所谓的甲战士多麽的OOXX，真正诋毁基督信仰的就是这类不经意的仇恨。
我看根本无所谓啊，难道我谦恭驯良，非基督徒的敌意就会消失吗？
油咖你还是少拿一些假大空的东西说嘴吧，既然是二群人在争夺利益大饼
就绝不可能因为某一边表现得谦恭驯良，另一边就说你好棒棒我认输然後退出
而且我觉得同志应该以被称为甲战士为荣啊，这代表他们如中东圣战士一样信仰坚定呢
那还是说玻璃斗士、零一骑士或菊花侠者比较好？不如就民主一点，你们自己挑一个吧
如果被酸甲战士就受不了，那能否麻烦你们滚回去gay板
大家就各自躲在自己的世界取暖就好？
--
写最後一段就想到那黑暗的一年，火又起来
妈的基督徒绝不会想去当甲板板主，那根本精神自虐
也只有强者才会反过跑来当基信版板主吧
阿妈爽再不堪，都比脑袋不知道在想啥的强者荼毒这里要好一万倍
--
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※ 编辑: eno4022 (1.170.144.158), 04/03/2015 08:08:09
1F：→ xxxer: 那只是反效果啦…托他的福，让粉多人看清极端同志游说份子 04/03 08:16
2F：→ xxxer: 真的想作的是什麽：创造一个最适合同志生活生存的世界：所 04/03 08:17
3F：→ xxxer: 有地方--而且代价、成本全由别人代付，因为全是别人的错。 04/03 08:18
4F：→ xxxer: 任何人都可以透过玩弄文字、法律来尝试达到自己想要创造的 04/03 08:19
5F：→ xxxer: 理想世界，但是玩弄文字与法律却不一定真的能达到自己的目 04/03 08:20
6F：→ xxxer: 的。这不是在责备所谓的"甲战士"，某些人作的只是身为某特 04/03 08:21
7F：→ neohippie: 争食利益大饼不符合基督教精神... 04/03 08:21
8F：→ neohippie: 人活着不是单靠大饼... 04/03 08:22
9F：→ xxxer: 定身份认同的圈子的权力利益，这是任何团体都会有人出面的 04/03 08:22
10F：→ xxxer: 所以我个人既不反对同志游行，也不会反对基督徒游行，也只 04/03 08:23
11F：→ xxxer: 是奠基於此，仅此而已。基督舍己为人，却不代表社会矛盾从 04/03 08:25
12F：→ xxxer: 此消失。那的确是天国降临在人"内心"的根基，却仍然充满矛 04/03 08:26
13F：→ xxxer: 盾，更何况耶稣亲口说过，我差你们去，是差羊到狼那里去， 04/03 08:27
14F：→ xxxer: 所以你们要驯良像鸽子，灵巧像蛇。把至少是挂着基督信仰名 04/03 08:29
15F：→ xxxer: 义的地方，搞成情绪垃圾版、无性别差异大同版，老实说，耶 04/03 08:32
16F：→ xxxer: 稣从来没有倡导过这类事。我看过一位男性同志的摄影文字集 04/03 08:35
18F：→ xxxer: 的确被感动了，我也相信他的确是被耶稣所爱所接纳的--祂都 04/03 08:38
19F：→ xxxer: 亲自来了，谁能否认？但这并不代表认同这位同志，等於认同 04/03 08:40
20F：→ xxxer: 所有不同思考、价值观、行为准则的同志。就如同耶稣自己说 04/03 08:41
21F：→ xxxer: 的，「我不认识你们」--不是所有喊主名都是真正跟随耶稣的 04/03 08:43
22F：→ xxxer: 我会被<<耶稣比宗教大>>的作者与他的母亲(女同志)打动，但 04/03 08:44
23F：→ xxxer: 这也同样意味着，不是所有人都能像这对母子一样，虽然仍然 04/03 08:46
24F：→ xxxer: 有着许多立场与思考差异，却能真心协调出一套共存的大方向 04/03 08:47
25F：推 xxxer: 包括作者爱他的母亲&仍然知道同性结合非耶稣所创造的方向. 04/03 08:49
26F：→ xxxer: 讨厌基督徒，讨厌甲甲，讨厌谁谁 最好的办法就是暂时远离他 04/03 08:53
27F：→ xxxer: 们，等自己想开了再尝试接纳就好；至於以为掌握了媒体、大 04/03 08:54
28F：→ xxxer: 声几句喊「别人都在搞歧视、霸权、高人一等」就会解决缓解 04/03 08:55
29F：→ xxxer: 问题，哈哈，全世界都是一个样，我就很讨厌我教会里的一些 04/03 08:56
30F：→ xxxer: LMM，而且真的彻底远离、不管环境或心理了数年之久，因为我 04/03 08:57
31F：→ xxxer: 很清楚，纯戴这些人「搞威权、爱权力、歧视」帽子，根本就 04/03 08:59
32F：→ xxxer: 不会改善任何事情，自己的眼界、度量、高度不(被迫)精进， 04/03 09:00
33F：→ xxxer: 自己永远比对方糟糕。现在回去了，仍然有极大的代沟，但是 04/03 09:01
34F：→ xxxer: 我也真的尽了力维持起码的和谐、但也留下真改善沟通的空间 04/03 09:02
35F：→ DarkHolbach: 也不想想今天是谁让同性恋需要在那大声疾呼，好意思 04/03 09:18
36F：→ DarkHolbach: 说别人，今天如果被拒卖东西的是基督徒，你们也一样 04/03 09:19
37F：→ DarkHolbach: 可以去抵制，有甚麽好悲愤的 04/03 09:19
我们扞卫不为你们同志婚姻服务的自由
你们争取你们所谓的买卖东西的权益
反正是民主社会，谁能争取到民意修改法律，谁就算赢
我也只是看不惯你们不入流的手段跟狭窄的心胸罢了
不然你以为我会关心你们今天谁捅谁，照三餐去看你们gay版吗？
只是过去我错在以己度人，低估你们的变态度，才会让你们有机可趁
甲板人跑来管基督信仰板？这种可悲的事情真的不能发生第二次
以前低估甲的变态度是我的错，我现在也在努力学习，持续观察看你们的下限到底在哪里
十字军应不放弃警戒，学习甲战士积极维护平等的坚定态度，但不要学到你们的无耻手段
38F：推 DarkHolbach: 你们？我又不是同性恋。 04/03 10:18
39F：→ DarkHolbach: 如果今天同性恋限制基督徒结婚、拒卖东西给基督徒， 04/03 10:19
40F：→ DarkHolbach: 你也可以去抗议。 04/03 10:20
不是太可惜了，我相信油咖他们那里会很欢迎你，真的不考虑一下？也许会很有快感喔
心灵如此合一，也许肉体的适性只是需要调教一下而已
※ 编辑: eno4022 (1.170.144.158), 04/03/2015 10:22:53
41F：→ DarkHolbach: 支持女权的难道都是女人？我只能呵呵 04/03 10:24
42F：→ DarkHolbach: 我倒是听说很多恐同人士，自己也是同性恋的 04/03 10:24
43F：推 monarchist: 同性恋者没有义务支持同婚 好比华人没有义务支持PRC 04/03 10:50
44F：推 monarchist: 自古存在的同性恋行为和作为当代霸权意识形态的「同性 04/03 10:53
45F：→ monarchist: 恋主义」本来就是两回事 04/03 10:53
不团结的甲甲不是好甲甲 :(
※ 编辑: eno4022 (1.170.144.158), 04/03/2015 11:17:02
46F：→ bluebrown: 其实也有不支持女性权利的女人，没啥好意外的。 04/03 11:37
47F：→ bluebrown: 自愿想成为他人奴隶的人也所在多有，这世界就是这样。 04/03 11:39
48F：→ bluebrown: 至於恐同同性恋嘛，大概是那种想洗成白肤色的黑人吧XD 04/03 11:41
49F：→ bluebrown: 但性倾向无法直接得知，所以有隐瞒和表现的空间 04/03 11:44
50F：→ sCHb68: D大的动机是基於同性恋是对的才支持， 04/03 11:46
51F：→ sCHb68: 还是看不惯反同的才支持同性恋？ 04/03 11:46
52F：→ bluebrown: 喔～还有虽然舍弃权利的人是有的，不过除了那种被「传 04/03 11:46
53F：→ sCHb68: 还是两者皆占有比例？ 04/03 11:46
54F：→ bluebrown: 统霸权意识性态的XX福音主义」的拥护者之外，大多数 04/03 11:47
56F：→ bluebrown: 92%的LGBT支持同性婚姻，根据调查(但似乎是便利样本) 04/03 11:49
57F：推 uka123ily: 同婚只是自由女性主义这种去性别的最保守立场。 04/03 11:50
58F：→ bluebrown: 喔 忘了毁家废婚还有酷儿运动.... 04/03 11:51
59F：→ uka123ily: 严格来说那只是很多同志的底线。 04/03 11:52
60F：→ uka123ily: 不是有了就世界大同。 04/03 11:53
61F：→ DarkHolbach: 我又不是那种肚烂反同就支持同志的人 04/03 11:54
62F：→ sCHb68: @D大，嗯，谢谢回覆！ 04/03 11:58
63F：→ bleem1127: 平常都只看到基督徒说要不要来教会试试,或是要恢复同志 04/03 17:37
64F：→ bleem1127: 第一次看到叫人要不要去试试当甲,我想这就是圣灵的引导 04/03 17:38
65F：→ bleem1127: 真是奇妙 04/03 17:38