作者alchem (mathematician)
看板Christianity
标题骂主内肢体是是堕落属魔鬼、是妓女的言论，是否出於撒但呢？
时间Wed Feb 25 15:23:38 2015
心得：姑且不说召会聚合所的神学与正统更正教（基督教）的差异，有些见解甚至於是彼
此互斥的二分法。你愿意与表面跟你称兄道弟、背後却骂你是堕落属魔鬼、是妓女的人，
这种口蜜腹剑的人，结交为友吗？骂主内肢体是是堕落属魔鬼、是妓女的言论，是否出於
撒但呢？
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新约圣经恢复本（李常受编译）pp.1294~1295注解：
启17:1注2
这里的妓女是指背道的罗马天主教。妓女没有丈夫，这指明神从不承认祂与背道的罗马教
有任何的关系。
启17:2注1
背道的召会所犯的，不是奸淫，即不贞配偶所犯的罪；乃是淫乱，即妓女所犯的罪。这比
奸淫更为有罪。背道召会的淫乱，由他为利而与地上君王罪恶的关系所作成，正如妓女为
利犯罪一样。背道的召会所犯的是属灵的淫乱，地上的君王直接与他行淫。
启17:4注4
在表号上，金表徵神神圣的性情。所以这里的金杯，指背道的召会在外表上的确有一些属
神的东西，然而在里面，她的金杯却满了可憎之物，并她淫乱的污秽，满了拜偶像、异教
的习俗、以及在异端的、宗教的关系上属撒但的事物。所以背道的罗马天主教虽有某些圣
物，却在这些圣物上加了许多邪污的事物。
启17:5注2
妓女的母既是背道的召会，他的儿女，众妓女，就该是在基督教中一切不同的宗派和团体
，他们多少持守背道之罗马教的教训、作法和传统。在纯正的召会生活中，没有背道的召
会所遗传的邪恶。
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以下各段落出自李常受原着，活力排的训练与实行，台湾福音书房出版，ISBN
957-513-685-3，於文章前直接标示页数。
（第九页）召会（教会）失败到一个地步，变成混杂的基督教。（太十三33，西二20~21
。）主耶稣在马太十三章三十三节预言这事要发生。在这一节祂说到一个妇人，把酵搀在
细面里。素祭的细面表徵基督作神与人的食物，基督教却把酵搀在细面里。酵包括罪、世
界、肉体、撒但、和一切堕落消极的事物。
（第九页）基督教的确是一个混杂的东西。他们有圣经；他们有神的名；他们有基督；他
们传基要的福音，告诉人基督为我们的罪死在十字架上。但是有许多不合圣经的事、异教
的实行、异端的道理、邪恶的事物，混杂在基督的教训中，使基督教的整个内容发了酵。
今天得基督教是一个不纯净的混杂物。最大的混杂之一是各种公会。一切公会的立场都是
神所定罪并弃绝的。（恢复本林前一12~13与12注1，启三8与注3。）
（第二十六页）堕落的召会（教会）也与世界联婚，而世界是那恶者属撒但的系统。根据
这个，召会（教会）就自然而然成为属撒但的。（启二12~15）。堕落的召会（教会）也
满了宗教阶级制度的教训。这些教训与宗教的组织及其地位、阶级有关。这样的教训废掉
了基督肢体的功用，并且不让基督尽功用作身体的头。
（第二十六页）天主教成了属魔鬼的。启示录二章二十四节说，天主教教导撒但深奥的事
。
（第二十六页）天主教，无论在属灵上或物质上，都满了淫乱和拜偶像。（启二20）
（第二十六页至第二十七页）在更正教（基督教）里最显明的事是死的光影。他们是死的
，也是将要衰微的，也就是将要死的。（启三1~2上。）
（第二十七页）关於更正教，主说，『我没有见到你的行为，在我面前有一样是完成的。
』（三2下。）更正教（基督教）没有一样是完成的。
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以下是召会聚会所被写入邪教百科全书，召会聚会所立即控告作者，并且败诉定谳的超连
结与全文内容：
http://tinyurl.com/ny2ckl7
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唐崇荣谈李常受：
http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=78769&language=big5
吴主光：评李常受的「四位一体论」：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd0101db1a.html
吴主光：再评李常受的「四位一体论」：
http://cl-ministry.org/?p=527
人成为神（台北市召会官网）：
http://www.recovery.org.tw/tpweek/2011/tp672/672-3a.jpg
召会李常受四一神(the four-in-one God)官网（中文与英文）
http://blog.xuite.net/churchinyl/wretch/107927529
http://www.lsm.org/pdfs/iterospring2008/iterospring08-otl08.pdf
更多请看 Chriatianity 板：
#1JCD9tI0 #1JGXbkhp #1JGqdVaE #1JIUMhdx
#1JIUPLYl #1JNUFSji #1Jn5Mxtl #1Jp8MnU-
--
http://kwoksimon.blogspot.tw/2004/11/blog-post_14.html
於一九八六年在台北教会，由李常受同工负责的“白马训练” ，训练全教会传福音。在
一次集会中，讲者 Howard Higashi(由余洁麟翻译)声称:
“李弟兄(常受)完全被圣灵充
满，呼求李常受的名，我们也可以从他得生命。” 并当场带领全体呼求李常受的名。一
九八九年二月一日，于余洁麟来港时，由香港教会长老温继有向余洁麟面询，如此呼求
李常受的名，是何用意? 余洁麟承认曾有此事。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.252.236.11
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1424849030.A.362.html
※ alchem:转录至看板 Brethren 02/25 15:25
※ 编辑: alchem (111.252.236.11), 02/25/2015 15:39:22
1F：→ yee381654729: 关於对圣经的解释，你也可以有不同的看法， 02/25 18:28
2F：→ yee381654729: 但你也没有强力的证据说明这种解经是错的。 02/25 18:29
3F：→ yee381654729: 你认为我们该为了情面，不能正直解经吗？ 02/25 18:30
4F：→ yee381654729: 你为何又扯到四位一体、人成为神？ 02/25 18:31
5F：→ yee381654729: 你本文要讨论的究竟是哪个议题？ 02/25 18:31
6F：→ yee381654729: 你想说发一篇文章包山包海，全部议题都要讨论吗？ 02/25 18:32
7F：→ yee381654729: 呼求李常受的事顶多是偶发事件，李弟兄已公开反对， 02/25 18:33
8F：→ yee381654729: 你想营造一种主的恢复曾经普遍实行呼求李常受的名， 02/25 18:34
9F：→ yee381654729: 这样的误导吗？这是很诡诈的心态。 02/25 18:35
10F：推 Konev: 但是胆敢教导人成为神的基本上都是异端 02/25 19:55
11F：→ yee381654729: 诗、八二、6，约、十、34是异端经节吗？ 02/25 21:27
12F：→ yee381654729: 要不要从圣经里删除？ 02/25 21:28
13F：→ yee381654729: 关於某些人一再提起余弟兄的事，有一个很大的盲点。 02/25 21:31
14F：→ yee381654729: 他承认曾有此事， 02/25 21:32
15F：→ yee381654729: 但合理推测，他应该也会说到对这件事的看法吧。 02/25 21:33
16F：→ yee381654729: 可是提这事人的从未提及余弟兄对此事的看法， 02/25 21:34
17F：推 openeyes222: 说子神是受造之物，在太初之先就是受造，这在正统教 02/25 21:34
18F：→ openeyes222: 会铁定是异端。不然你可以指出那个教会接受的。 02/25 21:35
19F：→ yee381654729: 是否刻意不提，好让他们的批评看起来更有攻击性？ 02/25 21:35
20F：→ yee381654729: 基督是否受造已经讨论到快烂掉了。 02/25 21:36
21F：推 openeyes222: 召会的信仰和正统教会差异太大，互为异端是可见的结 02/25 21:41
22F：→ openeyes222: 果。不能只有召会形容基督教，有异端思想，众妓女， 02/25 21:41
23F：→ openeyes222: 是公会等形容，而不许别人说召会的不是。 02/25 21:41
24F：→ taonlys: 第一次听到召会认为耶稣是受造的说法 二档大这是真的吗 02/25 21:44
25F：嘘 speed2: 月经文不值得回应。 02/25 22:16
26F：推 openeyes222: 咦，有人竟然不知道。二档快去弄个懒人包。 02/25 22:18
27F：推 openeyes222: ta大，你这样推文，二档要生气了。 02/25 22:20
28F：嘘 speed2: 我对李常受没兴趣，但对跳针行为感到厌恶。 02/25 22:31
29F：→ taonlys: open大你我没在你内文看到这段所以问一下 02/25 22:31
30F：→ taonlys: 打错 没在alch大内文看到 02/25 22:32
31F：嘘 speed2: 既然你要跳针，表示心里不平安，神已经管教你了。我反而 02/25 22:34
32F：→ speed2: 轻松。 02/25 22:35
33F：→ speed2: 可以往前翻drea的文章。 02/25 22:36
34F：推 openeyes222: 二档真有趣，给人问一下是会怎样。 02/25 22:43
35F：→ yee381654729: taonlys,简单回应你两点。 02/25 22:45
36F：→ yee381654729: 基督既是创造者也是受造之物。 02/25 22:45
37F：→ yee381654729: 基督是受造之物并非按照时间顺序的观点。 02/25 22:46
38F：推 openeyes222: 二档不准人讨论召会，他会很生气的。 02/25 22:47
39F：嘘 speed2: yccy,o大召唤出y大了，你们慢慢玩。 02/25 22:48
40F：嘘 speed2: 又要老梗千万回了。基版的不幸啊。 02/25 22:49
41F：推 openeyes222: 基督只有一位(格)，而召会的信仰把基督视为二位。一 02/25 22:51
42F：→ openeyes222: 位神+一位人，才会跑出那些异端思想。 02/25 22:51
43F：嘘 speed2: 然而这篇也是旧文重贴。 02/25 22:52
44F：推 openeyes222: 二档不要嘴炮了，快去弄个懒人包。 02/25 22:53
欢迎参考本人於本板的文章：
#1JCD9tI0 [问题] 歌罗西书一章15节：受造的基督？
#1Jn5Mxtl □ 受造的基督？
※ 编辑: alchem (114.38.185.155), 02/25/2015 23:02:59
45F：嘘 speed2: 你又不平安啦？一直跳针又嘴炮。没梗了。 02/25 23:04
46F：嘘 speed2: 一开始对你们还有几分敬意，日子久了就看出你们的心如何了 02/25 23:07
47F：→ alchem: 这句话正是我们对二档的心得 02/25 23:10
48F：推 Konev: 诗82:6是比喻 约10:34是基督用这点证明祂并非亵渎神 02/25 23:25
49F：→ Konev: 小心你们的解经快要跟成功神学那些人解的差不多了 02/25 23:26
50F：→ Konev: 只有魔鬼跟敌基督才喜欢干提升人的地位贬低神的地位 02/25 23:27
51F：→ yee381654729: Konev,谁说诗、八二、6是比喻？是你自己说的。 02/26 07:50
52F：→ yee381654729: 主张人成为神有何贬低神的地位？ 02/26 07:51
53F：→ yee381654729: 再提醒大家一下，openeyes222是中国政府的打手。 02/26 07:52
54F：→ yee381654729: 他的任务就是在基督徒中制造分裂。请提防此人。 02/26 07:52
55F：→ csss22221041: Konev 但是活出基督的形象不是异端吧？这跟成为神 02/26 08:31
56F：→ csss22221041: 有差异唷！ 02/26 08:31
57F：→ csss22221041: 信基督得永生...主本来就是来得着生命的 02/26 08:32
58F：→ csss22221041: 我认知的召会从来不是让圣徒成为神 02/26 08:34
59F：→ csss22221041: 主是把基督形象复制到信靠祂的人身上，这差很多的。 02/26 08:35
60F：→ csss22221041: 直接解读为成爲神，那不是曲解，是神理解-_-# 02/26 08:36
61F：→ csss22221041: 这些形象就是生命树的果子，基督的人格特质，可不是 02/26 08:39
62F：→ csss22221041: 主的神通能力 02/26 08:39
63F：推 openeyes222: 子神从起初就不是受造，在基督的位格里没有受造的成 02/26 08:47
64F：→ openeyes222: 份。神性与人性联合，位格仍在於子神。基督有人性并 02/26 08:47
65F：→ openeyes222: 不能独立分裂出一个人的位格而论述基督也是受造之物 02/26 08:48
66F：推 openeyes222: 。这与正统教会包括天主教的教义见解不同。 02/26 08:49
67F：→ yee381654729: 你的说法我早就回应过了。 02/26 09:04
68F：→ yee381654729: 你还在执行上级指示的任务喔？有500可领吗？ 02/26 09:05
69F：推 openeyes222: 你的回应连同为召会的摇头，你应该是李的死忠粉丝。 02/26 09:27
70F：嘘 speed2: 你们的纷争要不要私下解决？c大.o大.y大，你们前科累累 02/26 09:50
71F：嘘 speed2: 借由相同议题，干扰本版运作，版友们深感厌倦。 02/26 09:52
72F：推 openeyes222: 二档不要再抱怨了，务实点，去弄个懒人包。 02/26 10:02
73F：推 openeyes222: 你上面不是说不聊了，现在又跑出来说嘴。人是善变的 02/26 10:05
74F：→ csss22221041: 楼上那你觉得亚当是受造的吗？ 02/26 12:25
75F：→ csss22221041: 如果是，那「末後的亚当」爲何不是？ 02/26 12:26
76F：→ csss22221041: 如果亚当不受造，就很容易找出答案啊...争议在哪里 02/26 12:28
77F：→ csss22221041: 当然，基督复活得着生命就是完全的神位，当然就没 02/26 12:32
78F：→ csss22221041: 有受造的问题。 02/26 12:32
79F：→ csss22221041: 在此讲耶稣是同一个人，但死前死後是不同的生命， 02/26 12:34
80F：→ csss22221041: 不能混淆。在谈受造应该了解此点 02/26 12:34
81F：→ Konev: 小心这已经接近嗣子论异端了 02/26 13:03
82F：推 openeyes222: 林前15：47 头一个人是出於地，乃属土；第二个人是出 02/26 13:04
83F：→ openeyes222: 於天。 02/26 13:05
84F：→ openeyes222: 这个对比的经文已经回答你了。 02/26 13:06
85F：→ csss22221041: 楼上，所以你认为亚当是受造的吗？ 02/26 13:07
86F：→ csss22221041: 你来自哪里，跟受造的要件有关系吗？ 02/26 13:08
87F：→ csss22221041: 基督受不受造，不是因为他是哪里人，而是得着生命 02/26 13:09
88F：→ openeyes222: 圣子披上人性不等於子是被造之物。你只能说肉体是受 02/26 13:10
89F：→ openeyes222: 造之物，而不是基督是受造之物。 02/26 13:10
90F：→ openeyes222: 你说的是李常受的子化论异端。 02/26 13:11
91F：→ csss22221041: 我认同，但人性是受造之物吧？ 02/26 13:12
92F：推 Konev: 可以翻大公正统教会论基督人性受造 迦克顿信经与西敏信条 02/26 13:12
93F：→ Konev: 对於基督的人性都采是时候满足才出现的。但是基督复活後才 02/26 13:13
94F：→ csss22221041: 我觉得没什麽好异端的，因为你说的跟召会说几乎ㄧ 02/26 13:13
95F：→ csss22221041: ˋ样 02/26 13:13
96F：→ Konev: 是完全的神位 或者说基督复活後才有完全的神性 那是异端! 02/26 13:13
97F：→ Konev: 召会带给华人教会最大的问题恐怕就是对於神学教育的反动 02/26 13:14
98F：→ csss22221041: K大神性跟神位是不一样的...召会也有说基督复活前 02/26 13:16
99F：→ csss22221041: 有神性 02/26 13:16
100F：→ csss22221041: 召会并没有说基督复活前神性不完全 02/26 13:18
101F：→ csss22221041: 还是你觉得有人性的神性不完全，那我想这跟引用信 02/26 13:19
102F：→ openeyes222: 人性并不是位格，你不能说基督是受造之物。基督的位 02/26 13:19
103F：→ csss22221041: 条无关。是你认知问题 02/26 13:19
104F：→ openeyes222: 格就是圣子(神性)，而不是在人。 02/26 13:19
105F：→ csss22221041: 所以受造之物是指位格，所以基督有没有在人位过？ 02/26 13:21
106F：→ openeyes222: 你说基督是受造之物，就是指向基督的位格。 02/26 13:22
107F：→ csss22221041: 我说了在探讨这样问题时，应该先了解复活前後的生命 02/26 13:22
108F：→ csss22221041: 不同的生命就有不同的位格 02/26 13:23
109F：→ csss22221041: 基督得神位，是复活之後。 02/26 13:24
110F：→ openeyes222: 基督只有一位(格)，而不是二位。 02/26 13:25
111F：→ csss22221041: 基督是受造之物，就是祂的位格，应该问问基督教为 02/26 13:27
112F：→ csss22221041: 甚麽这样定义 02/26 13:27
113F：→ csss22221041: 我说了受造是生命不一样 02/26 13:28
114F：→ csss22221041: 基督只有一位，但祂有两个生命在复活前後 02/26 13:28
115F：→ openeyes222: 因你把基督的神性看为一位，人性是一位。 02/26 13:29
116F：→ csss22221041: 硬讲位格，而不重视生命不同，就是认为神性不该有人 02/26 13:33
117F：→ csss22221041: 性才完美？ 02/26 13:33
118F：→ csss22221041: 神性跟人性可以并存，性是性质，不是位阶。 02/26 13:34
119F：推 openeyes222: 你google 子化论，别人是怎麽说的。 02/26 13:34
120F：→ csss22221041: 复活前主耶稣，就是神性跟人性并存。 02/26 13:34
121F：→ csss22221041: 我google圣经就讲末後的亚当 02/26 13:35
122F：→ csss22221041: 如果神性等於神位，要这样讲受造，根本不会讲到亚 02/26 13:37
123F：→ csss22221041: 当。 02/26 13:37
124F：推 openeyes222: 圣子就是三位一体的子位，是圣子降世为人取了人性， 02/26 13:40
125F：→ openeyes222: 而不是与另一位人结合。 02/26 13:41
126F：→ csss22221041: 这很简单的逻辑：我跟某人有一样特质，不代表我是某 02/26 13:41
127F：→ csss22221041: 人，或我可以替代某人 02/26 13:42
128F：→ csss22221041: Open大所以你说到一个重点，亚当也是上帝亲自创造 02/26 13:45
129F：→ csss22221041: 所以末後亚当也是一样，不因爲他在哪里被创造。 02/26 13:46
130F：→ csss22221041: 亚当没跟另一位人结合过，他就是第一位人！ 02/26 13:47
131F：→ csss22221041: 所以生命不能视为等同，不管受造，复活前後有差别。 02/26 13:50
132F：→ csss22221041: 所以如果亚当不是受造，那就不是。 02/26 13:54
133F：推 openeyes222: 召会认为子是第一个受造之物，就是异端。 02/26 13:54
134F：→ openeyes222: 你应该解释林前15：57的经文。 02/26 13:55
135F：→ csss22221041: 楼上你从哪里看的... 02/26 13:59
136F：→ csss22221041: 57？嗯...我觉得你可以自己理解。 02/26 14:01
137F：推 csss22221041: 我在召会没有听过「第一位受造」这种话...可以实证 02/26 14:03
138F：推 csss22221041: 这种异端说哪里来的？ 02/26 14:05
139F：→ csss22221041: 召会是有说，基督是受造之物的首生者。 02/26 14:08
140F：→ csss22221041: 这意思是说，基督是第一个复活的人。 02/26 14:09
141F：→ csss22221041: 如果要问受造，亚当跟末後亚当是一样的。 02/26 14:10
142F：→ csss22221041: 而且open大也说到耶稣肉体是受造。 02/26 14:11
143F：→ csss22221041: 那受造本来指的就是躯体，不能解释生命。 02/26 14:12
144F：推 openeyes222: 召会的官网呀！请google一下就有了。 02/26 14:13
145F：→ csss22221041: 并不因爲天上来，或是因为地上出生有差别，因为躯 02/26 14:14
146F：→ csss22221041: 体就是受造之物 02/26 14:14
147F：→ csss22221041: 官网是说「首生者」吧... 02/26 14:14
148F：→ csss22221041: 首生者也能看做第一位受造，不是第一位复活。 02/26 14:15
149F：→ openeyes222: 倪柝声说过，李常受也说过，白纸黑字，确确实实。 02/26 14:16
150F：→ csss22221041: 受造之「物」本就不包含人性神性，而是有形的躯体 02/26 14:16
151F：→ csss22221041: 啊！ 02/26 14:16
152F：→ csss22221041: Open但是说第一位复活的躯体，这没错啊。 02/26 14:17
153F：→ csss22221041: 这样就叫异端，神理解啊... 02/26 14:18
154F：→ openeyes222: 「子是第一个受造的」google很难用吗？ 02/26 14:20
155F：→ csss22221041: 第一位复活看成第一位受造之物，这应该是神理解没 02/26 14:20
156F：→ csss22221041: 错。 02/26 14:20
157F：→ csss22221041: ...我查了一下 02/26 14:21
158F：→ csss22221041: 子是第一个受造，没错的。 02/26 14:25
159F：→ csss22221041: 既然会叫末後的亚当，那当然是啊 02/26 14:27
160F：→ csss22221041: 亚当没有子位，但路加福音3:38不是说了？ 02/26 14:33
161F：推 openeyes222: 召会的教导，子就是父。那父也是受造之物。这根本不 02/26 14:34
162F：→ openeyes222: 是基督教的信仰。 02/26 14:34
163F：→ csss22221041: 谁说子一定是子位的基督...那基督徒祷告都不能称主 02/26 14:34
164F：→ csss22221041: Open受造之物 指有基督复活前有 02/26 14:35
165F：→ csss22221041: 而且不要把召会某个人 说的话当成真理 02/26 14:36
166F：→ csss22221041: 圣经才是真理，那些话只能用来分享得着 02/26 14:37
167F：→ csss22221041: Open我说了很多次基督只有一个，但基督经历不同生命 02/26 14:38
168F：→ csss22221041: 所以受造之物在主复活後就不存在 02/26 14:39
169F：→ csss22221041: 而且亚当没在肚子里生出来都可以说受造...天上地下 02/26 14:41
170F：→ csss22221041: 不会是差别的 02/26 14:41
171F：→ csss22221041: 不然硬把所有圣经子位当基督，那祷告都不用阿爸父了 02/26 14:42
172F：→ csss22221041: 或是每个讲到子的都当基督...这很无言，我也不完全 02/26 14:44
173F：→ csss22221041: 认同某人说的话 02/26 14:45
174F：→ csss22221041: 但真理不是教会某个特别属灵，或有地位 02/26 14:46
175F：→ csss22221041: 召会人人都是牧者，不是谁说了算，圣经说了算。 02/26 14:46
176F：→ csss22221041: 但真理不是教会某个特别属灵，或有地位 02/26 14:47
177F：→ csss22221041: 的人说话才是真理。 02/26 14:47
178F：→ speed2: 求主医治被绊跌者的灵魂身体，定睛在救主耶稣基督上。 02/26 15:45
179F：推 openeyes222: 我并没有再讨论你对真理的态度，而是召会的教导。 02/26 16:21
180F：→ openeyes222: 我相信在召会的信徒，不完全是高举李常受的。 02/26 16:26
181F：推 openeyes222: 至少在alchem身上看出。 02/26 16:30
182F：→ csss22221041: Open召会教导是从圣经 不是谁的话 02/26 16:36
183F：→ csss22221041: 神的话语会在人生命见证发光 02/26 16:37
184F：→ csss22221041: 别人的见证是他看圣经的启示 02/26 16:38
185F：→ csss22221041: 如果当圣徒只要看他人见证借光就好 02/26 16:39
186F：→ csss22221041: 那就不需要圣经了... 02/26 16:39
187F：→ yee381654729: openeyes222还在陷於第一个受造之物的盲点， 02/26 17:55
188F：→ yee381654729: 早就告诉他这不是照着时间顺序的观点了。 02/26 17:56
189F：→ yee381654729: 如果基督不是受造之物，祂在十字架上就只是作秀。 02/26 17:57
190F：→ yee381654729: alchem,关於李弟兄这方面的解经， 02/26 18:00
191F：→ yee381654729: 是针对组织架构，而非针对个别信徒。 02/26 18:00
192F：→ yee381654729: 并没有像你所说骂主内肢体。 02/26 18:01
193F：→ yee381654729: 反而是提醒信徒不要落到宗教组织里。 02/26 18:01
194F：推 openeyes222: 「第一个」就是时间顺序的观点。这叫睁眼说瞎话。 02/26 18:32
太5:22, 太26:59, 可15:1, 路22:66, 约11:47,…等经节中 Sanhedrin（审判主的机构）
这个字各版本圣经的翻译如下：（一）译为「公会」的有和合本、新标点和合本、新国际
版研读本（更新传道会）、寻道本（更新传道会）、灵修本（国际圣经公会）、启导本（
海天书楼）、串珠注释本（福音证主协会，中国神学研究院）。（二）译为「议会」的有
和合本修订版、思高译本（天主教版）、恢复本。（三）译为「公议会」的有圣经新译本
（环球圣经公会）。（四）译为「议院」的有吕振中译本。（五）译为「法庭」的有现代
中文译本。
所以，当一羣基督徒在骂别人的教会、也就是主内肢体是「公会」时，抱的是怎样的心态
呢？召会朋友若搞清楚上开说法，是否愿意改口称呼别人「其他教会」、而非「公会」？
几年前，我实验室里两个学弟，被另一个学弟邀请到林口国立体育大学体育馆参加「集调
」，结果被十几个人，包括认识的与陌生人，要求受浸，结果两人落荒而逃，从此不再参
加基督信仰团体（包括召会）的任何聚集。在1980年代中期的「叩门闪电战」，我大一国
文老师莫名其妙地在自己家里就「被受浸」了，等到搞清楚状况後，从此就不再让召会人
士与全时间者来访。我新认识的基督教界的朋友，知道我有召会背景，等到最近与我相熟
後，告诉我说他们接触过许多曾被召会接触过的人，对基督信仰的印象都非常不好，非常
难以传福音。我想，这都不是个案，这些人心中福音的种子都被破坏了。召会里还有相当
多的问题，不再这里赘述，当召会人士满口批判「公会堕落」时，应该要先省察自己。
※ 编辑: alchem (114.46.233.105), 02/26/2015 20:53:47
195F：→ yee381654729: openeyes222,受造之物的首生者，用现代的话来说， 02/26 21:17
196F：→ yee381654729: 就是搞时空穿越。这种事在神有何不可？ 02/26 21:18
197F：→ speed2: 又是一个受伤的灵魂? 求主垂怜并医治你的伤痛 02/26 22:32
198F：→ speed2: 至於"满口批判「公会堕落」 是上世纪的事吧? 02/26 22:44
199F：→ speed2: 还有要提醒你 召会有很多个 你指的是哪一个地方召会? 02/26 22:45
200F：→ speed2: 当你以偏概全的时候 往往只是流於情绪抒发 并没有建造 02/26 22:46
201F：→ speed2: 不要一竿子打翻一船人，尤其是船上还有自己人的时候 02/26 22:49
202F：推 openeyes222: 人家不在意某人的看法，而是召会官方的言论。而这些 02/26 23:05
203F：→ openeyes222: 官方教科书，怎不见改变，或无力改变。 02/26 23:06
204F：→ speed2: 你可能不知道 官方是他的事 底下各自为政喔 02/26 23:27
205F：→ speed2: 也不怪你 你根本就不在地方召会 只凭你外面的解读 02/26 23:28
206F：→ speed2: 是无法理解圣灵在不同地方召会都有带领的 02/26 23:30
207F：→ speed2: 如果还活在"一人讲 众人附和"的刻板印象 那就大错特错了 02/26 23:31
208F：→ speed2: 别轻看圣灵在每个信徒里面的引领 你也当信靠耶稣基督 02/26 23:33
209F：→ speed2: 自然会专注在与主的关系上面 而不看过於自己所当看的 02/26 23:35
210F：→ speed2: 你若有圣灵内住 就明白我所说的 愿你喜乐 02/26 23:36
211F：推 openeyes222: 与主的关系的追求，当然不是整天迷恋在ptt上。你有 02/27 00:48
212F：→ openeyes222: 吗？ 02/27 00:48
213F：推 openeyes222: 倪氏曾教导过「权柄与顺服」，不听从，不顺服是违反 02/27 01:03
214F：→ openeyes222: 了倪氏的教导，与圣灵的引导。你该不该顺服？什麽事 02/27 01:03
215F：→ openeyes222: 你不愿顺服？ 02/27 01:04
216F：→ openeyes222: alchem待在召会超过四十年应该是比你更清楚。 02/27 01:09
217F：→ csss22221041: 现在的召会会所生活改变很多 不是因为某些人言论 02/27 04:17
218F：→ csss22221041: 但某些反对的人还是 不愿接受 照样反对 02/27 04:19
219F：→ csss22221041: 就别理他 真的别理他 02/27 04:19
220F：→ yee381654729: openeyes222这个中国政府的打手， 02/27 14:49
221F：→ yee381654729: 还在执行上级交待的任务。 02/27 14:50
222F：→ speed2: 是呀 活在上个世纪的人 就不必理会了 02/27 19:56
223F：推 openeyes222: 楼上二位，这已经和本文无关的人身攻击了，你如有内 02/28 16:58
224F：→ openeyes222: 在生命，圣灵的引导，应该勒住舌头说诚实话。 02/28 16:58
225F：→ openeyes222: 你一在抹红抹黑网友，你的道理就能站的住吗？ 02/28 17:01
226F：→ csss22221041: 楼上你觉得有人身攻击，可以去检举。 02/28 20:47
227F：→ csss22221041: 毕竟跟人沟通讲道理不一定有用。 02/28 20:53
228F：→ csss22221041: 拿主的荣耀，圣灵跟生命定罪别人。这只是在随风起舞 02/28 21:01
229F：→ yee381654729: 诚实话已经跟你说了很多。 03/02 18:52
230F：→ yee381654729: 抹黑抹红是你一直在做的事。 03/02 18:52
231F：→ yee381654729: 至於你要求别人承认自己是呼喊派，确有其事。 03/02 18:53
232F：→ Viviak: 个人经历 这召会的人还会骂别人白痴 垃圾 和叫病人快去死 02/04 15:40
233F：→ Viviak: 还骂的自然了 02/04 15:40
234F：→ Viviak: 被别人说出错处就会骂别人道德勒索 好像道德不重要 02/04 15:41
235F：→ Viviak: 因为他们的教义是不需要善行的 也无视神的律法 02/04 15:42
236F：→ Viviak: 只要因信称义 躺着得救 不信这套的就骂人下地狱 02/04 15:42
237F：→ Viviak: 到底谁才是邪教啊 02/04 15:43
238F：→ Viviak: 骂完别人去死就开始弟兄姊妹爱爱抱抱 02/04 15:43
239F：→ Viviak: 不知道天上的神看到作何感想 02/04 15:46
240F：→ Viviak: 难怪巴不得主内其他肢体都堕落属魔鬼 就只他们家最圣洁 02/04 15:49
241F：→ Viviak: 根本没爱心啊 02/04 15:49
242F：→ Viviak: 信神只是想被提上天堂进千年国爽做王而已 02/04 15:50
243F：→ Viviak: 其他人通通消失去死最好 02/04 15:50
244F：→ Viviak: 都不知道谁家才是属撒旦的 02/04 15:51
245F：→ Viviak: 「神成为人 是为让人成为神」 想当神 做王 撒旦的最爱 02/04 15:52
246F：→ Viviak: 堕落的都不知道是谁。 召会骂人拉加魔利骂的是特别自然 02/04 15:56
247F：→ Viviak: 其他家都还不敢 02/04 15:56