作者eno4022 (钢手指分身)
看板Christianity
标题Re: [新闻] 8次超音波 看不出女婴缺手脚
时间Fri Jan 17 07:28:09 2014
※ 引述《meltice (三亿两千万大散户)》之铭言：
: 全能的耶和华神啊
: 求你的大能医治这位刚出生的可爱女娃
: 全能的神一定能够让她的手脚长出来恢复正常
: ...
: 不过请问为什麽神一开始要制造出畸形儿呢？
: 是因为胎儿犯了甚麽罪要处罚她吗？
: 还是说神要让她能够成为第二位力克胡哲呢？
: 真是感恩神赞叹神
: 请问基督徒怀孕可以照超音波可以做羊膜穿刺做基因检查吗？
: 请问基督徒可以因为优生学的原因来堕胎吗？
: 请问基督徒应该坦然接受神所安排的畸形儿吗？
: ※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1IrVpVTD ]
: 作者: d9637568 (小さいけれど确かな幸せ) 看板: Gossiping
: 标题: [新闻] 8次超音波 看不出女婴缺手脚
: 时间: Wed Jan 15 11:13:30 2014
: 8次超音波 看不出女婴缺手脚
: 【联合报╱记者游明煌、游仁汶、高宛瑜／连线报导】
: 2014.01.15 02:54 am
: 徐姓女婴出生时缺双手、右脚，仅有左脚，连动都不能动，父母相当不舍。
: 图／徐姓夫妻提供
: 基隆市徐姓夫妻昨向本报及新北市议员白佩茹投诉，指产前到新北市一家诊所产检，照八
: 次超音波，医生都说正常，但女儿生出来却没双手及右脚；他们很担心女儿的未来，拟告
: 医生业务过失。
: 诊所陈姓院长承认疏失。他说，「我也很难过」，女婴出生时他也很惊讶，可能超音波检
: 查时专注女婴的头部、心脏等发育，漏看四肢。他表示，家属要怎麽做，他都接受，如果
: 提告，也坦然面对。
: 新北市卫生局股长杨时豪说，这种案例相当罕见，超音波很发达，有时连婴儿手指头多少
: 根都照得清楚；医生是否有疏失，会进行了解。
: 徐妻说，女儿是他们第一个孩子，去年一月怀孕七周时，开始到新北市中和区这家诊所产
: 检；八个月来都由陈姓院长检查，「照了八次超音波，都没说手脚有异状」。
: 徐姓夫妻拿出超音波的影像档影像，不解为何照这麽多次都照不出小孩有异样？
: 记者游明煌／摄影
: 去年八月徐妻因阵痛紧急到诊所剖腹产下女婴，她的丈夫说，当时医院仅告知胎儿有呼吸
: 窘迫及肢体萎缩，身上用布包住；直到转诊耕莘医院，医院告知女婴肢体缺损，他才看到
: 女儿只有左脚。
: 徐姓夫妻表示，有阴影看不清楚可以接受，但七、八次都看不清楚吗？与医院协调两次，
: 医院都说缺手脚是先天造成，照超音波会有死角，并无疏失。
: 陈姓院长说，从未说过自己没疏失，担任医师卅年，发生这样的事也百思不解，只能说百
: 密一疏，已委由保险公司与徐姓夫妇协调。
: 「女儿尽全身力气才能动一下，每次看到我就哭一次，」徐妻说，女儿在加护病房住了一
: 个月才出院，她和丈夫都把工作辞了，每天为女儿翻身，细心照料。
: 徐姓夫妻表示，孩子是上天给的天使，一定想办法好好养大她，「但要替小孩讨回公道」
: 。
: 全文网址: 8次超音波 看不出女婴缺手脚 | 社会万象 | 社会新闻 | 联合新闻网
: http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC7/8426247.shtml#ixzz2qQusp6qe
: Power By udn.com
: 恐怖
想去堕的就去堕，不想堕的就别去堕
教会又不帮人养小孩，有何立场去告诉人他该不该生？
加诸无谓的道德观，只是在人身上加沈重的锁链罢了
这种问题应该比照保罗对结不结婚这个问题的态度
可以给自己的意见给人参考，但不可说我说的就是神的意思
--
最近教会一对夫妻退休後拿出退休金开了一家店
结果生意不好不怎麽赚钱，於是整天看到人就拉着人说
请帮我祷告看是不是该收掉，没人敢揽这个事
那如果连经营家店你都不敢帮他决定是不是该继续开下去
那养小孩这种一辈子的事，为什麽又可以讲得这麽high呢？
最起码我是自认不比保罗，没有准备好要给人的标准答案
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.170.136.73
1F：→ eno4022:另外，没有如何宗教可以解除世间苦难的存在，也没有神 01/17 07:32
2F：→ eno4022:可以使人信了一帆风顺，如果有宗教界早统一了 01/17 07:35
3F：推 meltice:找教会的人祷告其实就是出一张嘴 敏感问题自然没人敢理 01/17 08:17
4F：→ meltice:大家祷告时尽管讲一堆无关紧要的擦边球 以免惹祸上身 01/17 08:17
5F：→ meltice:请问同志结婚议题就会的道德观怎麽又如此坚定呢？ 01/17 08:19
6F：→ meltice:身为基督徒应该不会说出想堕胎就去堕之类的话吧 01/17 08:19
7F：→ meltice:更正 请问同志结婚议题教会的道德观怎麽又如此坚定呢？ 01/17 08:21
8F：推 speed2:有同志基督徒在传统教会要求帮同志婚姻祷告吗?@@ 01/17 09:53
9F：→ eno4022:别人的人生你敢帮他决定并负责吗？不行就别50步笑100步了 01/17 09:57
10F：→ Llingjing:曾经问过一位神父关於同志婚姻的立场，神父说他只能表达 01/17 09:57
11F：→ Llingjing:教会的意见，不能表达自己的看法。我只问过这位，不晓得 01/17 09:58
12F：→ Llingjing:其他神职人员是否也是如此。大概就是坚守教会立场吧…… 01/17 09:58
13F：→ NaoGaTsu:meltice大。中肯。 01/17 10:00
14F：→ NaoGaTsu:如果基督徒真认真手上持有神的真理，哪里会不敢用神的话 01/17 10:00
15F：→ eno4022:好吧，我把想去堕就去堕讲得有水准点 01/17 10:00
16F：→ NaoGaTsu:语去「决定他人的人生」，这可是真理啊！不是吗？ 01/17 10:01
17F：→ NaoGaTsu:结果连基督徒都怀疑自己信的是不是完全真正确的吗？ 01/17 10:01
18F：→ eno4022:[凡事都可行，但不都有益处，也不都造就人。]by箴言 01/17 10:02
19F：→ NaoGaTsu:全能全知全善的神，先是造个不完美的人出来，教不好又不 01/17 10:03
20F：→ NaoGaTsu:造就人。这神要打自己脸也不用这麽辛苦弄个2000年大戏吧 01/17 10:03
21F：→ eno4022:神都没有讲明的东西，人敢越权去决定？好笑 01/17 10:04
22F：→ NaoGaTsu:全知全能全善的神，既已全知，为何不在圣经中讲明 = = 01/17 10:04
23F：→ NaoGaTsu:是怕先知们写字写得太辛苦吗？ 01/17 10:04
24F：→ eno4022:那麽现在才出现的香烟，毒品，网路，圣经有写神怎麽看？ 01/17 10:04
25F：→ NaoGaTsu:....。神都全知了。现在有的东西祂会不知道？ 01/17 10:05
26F：→ eno4022:蠢也要有个限度，唉 01/17 10:05
27F：→ NaoGaTsu:好弱的全知神。大概和洛基一样打不过浩克。 01/17 10:05
28F：→ NaoGaTsu:对啊...这麽蠢的神也真的该有限度，蠢就别造人了。 01/17 10:06
29F：→ eno4022:怎麽，又需要我直接跳结论了吗？ 01/17 10:07
30F：→ eno4022:说实在一直跳针蛮无聊的 01/17 10:08
32F：→ NaoGaTsu:现在讲到老耶，不知怎的我脑中一直浮现金氏父子的脸庞... 01/17 10:09
33F：→ NaoGaTsu:三位一体神大概和金正恩一样天才吧。 01/17 10:09
34F：推 Llingjing:Nao大的说法让我想到两个情况，一是数学老师讲完公式就 01/17 10:14
35F：→ Llingjing:让学生自己算应用题（偏偏学生看不懂？）一是我妈老是 01/17 10:14
36F：→ Llingjing:跟我说：这已经讲过了你不会举一反三啊O皿O# 01/17 10:15
37F：→ Llingjing:当然这样替天主脑补也没啥益处，目前情况来说（摊手） 01/17 10:16
38F：推 NaoGaTsu:...全能全知的神造人时，没有帮人脑内建理解祂的话的系统 01/17 10:17
39F：→ NaoGaTsu:吗.... ~"~ 陶瓷师父要是捏出这样的作品应该会怒摔吧。 01/17 10:18
40F：→ NaoGaTsu:完全就是失败之作的人类，祂还真有脸说自己全知全能。 01/17 10:18
41F：推 zaqimon:我又不是基督徒 我也不替人家祷告 我要负责什麽？ 01/17 10:21
42F：→ zaqimon:到是基督徒最喜欢求神光笼罩求神大能医治求神开前方的路 01/17 10:22
43F：→ zaqimon:基督徒对人讲出这些话才真的是要负责 01/17 10:26
44F：推 meltice:一直以来在跳针的都是基督徒吧 01/17 10:45
45F：→ meltice:一下子说畸形儿怎麽会跟神有关 一下子说想堕胎就去堕胎 01/17 10:45
46F：→ meltice:基督徒遇到类似这种事情就只是不断的在切割而已 01/17 10:45
47F：→ NaoGaTsu:黄金切割。2000年来基督教最大的成就。 01/17 10:52
48F：→ speed2:很简单的回应:你对你的生活全知全能不代表你万事要亲力亲为 01/17 10:56
49F：→ speed2:就连老板也不一定要有专业能力 只要他会用人就可以了 01/17 10:57
50F：→ NaoGaTsu:神造这个世界，万物都有他的系统，祂何必亲力亲为？ 01/17 10:57
51F：→ NaoGaTsu:既然全知全能，当初做个完美无误的系统出来对应各种事物 01/17 10:58
52F：→ NaoGaTsu:就好了。现在祂造出来的这个系统一大堆问题，这叫全知全 01/17 10:58
53F：→ NaoGaTsu:能？我看连游戏工程师都比你们家的造物主全能一点。 01/17 10:58
54F：→ speed2:更何况我们的神是万能的 他会调度万有 让爱神的人得益处 01/17 10:58
55F：→ NaoGaTsu:人家远通出包率低於0.01%都被炮成这样了。你们造物主打造 01/17 10:59
56F：→ NaoGaTsu:出来的系统比人家的bug还多啊… ~"~ 这种全能好弱。 01/17 10:59
57F：→ speed2:工程师负责设计程式 其他游戏者就按造这规则就好了 01/17 11:00
58F：→ NaoGaTsu:我就没看到被希特勒整死的上百万犹太人得到什麽益处。 01/17 11:00
59F：→ speed2:工程师不必自己跳下来玩游戏 多无趣啊 01/17 11:01
60F：→ NaoGaTsu:万物的运作不也是照着你们家造物打造出来的规则在跑的？ 01/17 11:01
61F：→ NaoGaTsu:结果这规则跑下去问题一堆，宗教战争死了数百万人，希特 01/17 11:01
62F：→ NaoGaTsu:勒、史达林、毛泽东，都是这规则下的产物。超全能的神啊 01/17 11:02
63F：→ speed2:希特勒按造工程师的设计 死在游戏中 01/17 11:02
64F：→ NaoGaTsu:对啊。希特勒死了，谁不死？他死之前造成多少人死？？？ 01/17 11:02
65F：→ speed2:人人皆有一死 死後且有审判 01/17 11:02
66F：→ NaoGaTsu:这规则没问题？让祂的信徒被希特勒整死，祂还不出手，这 01/17 11:03
67F：→ NaoGaTsu:叫全善？这叫全能？这叫全知？他在造世界的那个当下就知 01/17 11:03
68F：推 meltice:工程师都知道软体有bug就要去解决 而不是整天不断责怪bug 01/17 11:03
69F：→ meltice:明眼人都能看出基督徒口中那位全能的神是多麽的无能 01/17 11:03
70F：→ NaoGaTsu:道希特勤这号人物会在他造的世界大闹一通了，不用调整系 01/17 11:03
71F：→ speed2:所以游戏还没结束 第一次的死亡不是终点 还要复活接受审判 01/17 11:04
72F：→ NaoGaTsu:统把bug修好，好让史达林、毛泽东、希特勒、日本军国主义 01/17 11:04
73F：→ NaoGaTsu:不会在这系统中出现？ 01/17 11:04
74F：推 skywatcher:那请问孔子审判後现在永生了没？ 01/17 11:05
75F：→ NaoGaTsu:照你的说法，你们家造物是「知道」他的系统会让希特勒存 01/17 11:05
76F：→ NaoGaTsu:在，且也知道希特勒会虐死数百万的犹太人的。好棒棒。 01/17 11:05
77F：→ speed2:游戏并没有bug 看你们聊得多开心 ^^ 01/17 11:05
78F：→ NaoGaTsu:然後神的态度是「游戏还没结束」，然後也不调整bug。好吧 01/17 11:05
79F：→ NaoGaTsu:，犹太人好可怜，遇上了这个bug，信神还要被虐待大屠杀。 01/17 11:06
80F：→ NaoGaTsu:信一个全知全能全善神还要被大虐杀。超级棒棒神。 01/17 11:06
81F：→ NaoGaTsu:请问一下这些被希特勒杀死的犹太人，死後审判的结果是？ 01/17 11:07
82F：→ speed2:按造游戏 犹太人并不相信耶稣是基督 01/17 11:08
83F：推 meltice:有位工程师写出一个会输出good或evil的程式 01/17 11:08
84F：→ meltice:但工程师不会把输出evil的电脑砸烂 因为那是他自己设计的 01/17 11:08
85F：→ NaoGaTsu:那又何妨，老穆也不相信耶稣是神人啊，摩门教还三位三体 01/17 11:08
86F：→ speed2:未来的事你若有兴趣 请参照"启示录" 01/17 11:09
87F：→ NaoGaTsu:哩，你们如何确定你家圣经写的三位一体是正确的？ 01/17 11:09
88F：→ NaoGaTsu:也证明基督教的圣经与神学观是正确的再来说「按照游戏规 01/17 11:09
89F：→ meltice:基督徒的逻辑果真是神的逻辑 完全无法沟通不可理喻 01/17 11:09
90F：→ NaoGaTsu:则」吧。 01/17 11:09
91F：→ NaoGaTsu:对啊，老耶超有趣，自己写出bug，然後人类跑出错误行为， 01/17 11:10
92F：→ speed2:程式都写完了 结局都定好了 大绝招也放出来了 信者上钩罗 01/17 11:10
93F：→ NaoGaTsu:明明是神自己写出来的程式造成的，却把罪怪到人类身上， 01/17 11:10
94F：→ NaoGaTsu:告诉人类「人人都是罪人」XDD 也不想想是谁写这个程式的 01/17 11:11
95F：→ speed2:自己不用大绝招 又批评设计者太烂 要怪谁? 01/17 11:11
96F：→ NaoGaTsu:，好啦，现在把人人都写成罪人程式的是他，结果号称全知 01/17 11:11
97F：推 meltice:游戏结局都写好了 这就更证明了神的无能 神无法改变结局 01/17 11:11
98F：→ NaoGaTsu:全能的也是祂，有没有全知全能还会写出有bug程式的八卦?? 01/17 11:11
99F：→ NaoGaTsu:这就像有个工程师做了一台只会爆炸的太空梭，然後现在告 01/17 11:12
100F：→ NaoGaTsu:诉你他根本不会修太空梭，这太空梭修不好，爆炸了再说。 01/17 11:12
101F：→ NaoGaTsu:这哪门子的全知全能神，弱毙了。 01/17 11:13
102F：→ speed2:大绝招就是耶稣基督 要不要用就看你们自己的选择噜 掰掰 01/17 11:13
103F：→ NaoGaTsu:这神像三岁小孩一样，做错事只会说：「都是弟弟弄的啦， 01/17 11:14
104F：→ NaoGaTsu:不是我，都是他弄的，妈妈，人家最乖了，我没有错！」。 01/17 11:14
105F：推 meltice:那既然游戏的结局连神都无法改变 那又怎能责怪人类呢 01/17 11:14
106F：→ NaoGaTsu:先证明你们的大绝技有用吧....。到时候打不死怪就好笑了 01/17 11:14
107F：→ NaoGaTsu:一死之後发现在面前的是阎罗的话，基督徒应该很冏吧.... 01/17 11:15
108F：→ meltice:人类只是游戏里面一个小小小的脚色任凭神的摆布而已 01/17 11:15
109F：→ meltice:就像挪亚方舟那样神毁灭全人类难道有先问过那些人的意见 01/17 11:17
110F：→ NaoGaTsu:总和各位基督徒表述的神，现在这位神看起来不仅不全知全 01/17 11:17
111F：→ NaoGaTsu:能，还暴虐无道，自己写出会跑出错误的系统世界，还把错 01/17 11:17
112F：→ NaoGaTsu:怪到人类身上，要人类忏悔信神。好吧，人类忏悔信神了， 01/17 11:18
113F：→ NaoGaTsu:这系统却跑出个希特勒把信神的人都灭了，忏悔信神的人还 01/17 11:18
114F：→ meltice:神毁灭全地上的人类包含刚出生的婴儿难道婴儿犯了什麽错吗 01/17 11:18
115F：→ NaoGaTsu:发动宗教战争打算把非我族类都灭了。 01/17 11:19
116F：→ NaoGaTsu:然後神还不打算出手管这系统造出来的希特勒、史达林…。 01/17 11:19
117F：→ NaoGaTsu:这完全就是中二、暴虐无道，再加上射後不理的神啊。 01/17 11:20
118F：推 skywatcher:全知全能神对未来每分每秒要做什麽自己都知道，所以他 01/17 11:28
119F：→ skywatcher:没有能力改变自己的计画，所以全知和全能根本是抵触的. 01/17 11:28
120F：推 NaoGaTsu:刚刚看久保带人的作品，人家的bug还比你们的全能神圣经少 01/17 11:29
121F：→ NaoGaTsu:全能神连富奸都不如.... 01/17 11:29
122F：推 meltice:两千前年的作品不要太苛求了啦 那时候又没排版校稿软体 01/17 11:32
123F：推 NaoGaTsu:久保和富奸也没有啊。bug最多的岸本也没老耶这麽夸张。 01/17 11:33
124F：→ speed2:游戏设计完美无缺 自然无需改变 01/18 11:41
125F：→ NaoGaTsu:嗯。超完全无缺。种族大屠杀、南京大屠杀、二战慰安妇、 01/18 11:41
126F：→ NaoGaTsu:生化武器、人体实验、全球流行传染病、核子危机... 01/18 11:42
127F：→ NaoGaTsu:这游戏设计超赞的对吧？ 01/18 11:42
128F：→ NaoGaTsu:上帝还有推出宗教战争、卢安塔事件、十年文革等副本资料 01/18 11:43
129F：→ NaoGaTsu:片，想玩的快去向上帝申请。 01/18 11:44
130F：→ NaoGaTsu:近期推出的911、311资料片蓝光DVD版本也已推出，上帝信徒 01/18 11:44
131F：→ NaoGaTsu:特惠价两片合购88折。 01/18 11:44
132F：推 ej83bp6:好心动好想买！ 01/18 11:51
133F：→ ej83bp6:如果魔鬼也在游戏里，应该属於最弱的史来母等级 01/18 11:53
134F：→ ej83bp6:魔鬼超弱，能力只有引诱女人吃果子~~好邪恶 01/18 11:54
135F：→ ej83bp6:人家圣洁慈爱的上帝，随便挪亚方舟，就把全世界人类给杀了 01/18 11:55
136F：→ NaoGaTsu:没。你没看上帝做的这款完美游戏，撒旦到今天还活着，巴 01/18 11:55
137F：→ NaoGaTsu:力等魔王活得可快活了，人家上帝一手毁灭世界、惩罚人类 01/18 11:56
138F：→ NaoGaTsu:，却没空去惩罚恶魔耶！看来人类的罪比恶魔还重。 01/18 11:56
139F：推 meltice:基督教完美无缺 基督徒完美无缺 只有神能审判基督徒 01/18 12:00
140F：→ meltice:我们基督徒已经准备好了 前往天堂的列车即将启动 快上车吧 01/18 12:00
141F：→ eno4022:时候未到，洪水未来，我说过现在的确是你们的turn 01/20 19:46
142F：→ NaoGaTsu:洪水未来？311没杀到基督徒？ 01/21 00:05