作者MarquisSADE (~萨德先生~)
看板Christianity
标题Re: [讨论] 因信基督教,而失去基督之心
时间Fri Aug 9 23:43:33 2013
※ 引述《ztoz (英奎)》之铭言:
: ※ 引述《thismy (英雄气短儿女情长)》之铭言:
: : 今天有个基督徒朋友问我,
: : 他教会里有许多人跟他诉苦,有一个弟兄今天在营地里找他。
: : 「今天有一个人问我一个问题爲什麽基督徒比非基督徒更失败?他们比较成功。
: : 是不是他的观念呢?我不知道怎麽开导他。他很像很消极。」
: : 我回了他:「很多人因为信基督教而失去了基督之心。」
: : 然後贴出了以下这篇例子,标准的"因为信基督而失去了基督之心"的例子。
: : 网路上有人问:德兰修女是一个真正基督徒吗?
: : (此人就是因信基督而失去基督之心的好例子)
: : ↓
: : 结果有个人这麽答:
: : 据本书所说,德兰修女於1929年开始,在印度的加尔各答帮助穷人和被遗弃者,并成立了
: : 仁爱传 教修女会。当地绝大部份人的景况都是很恶劣的,但她却肯自我牺牲地去关心这
: : 些有需要的人。她 这方面的善行得到世界各地人士的推崇,并且因此而获得多个奬项,
: : 包括1979年的诺贝尔和平 奬。不但世人,天主教及新派基督教对德兰修女赞不绝口,甚
: : 至连那些宣称相信圣经的基督徒对她的称赞也是如此。
: : 本书作者所关心的,是德兰修女可能未曾得救。虽然她服侍了人肉身的需要,却因着她信
: : 奉 的错误福音,而同时把这些人引导走向永远的灭亡。本书正是尝试从信仰的角度去看
: : 看德兰修女是否真正的基督徒。
: : 书中提到德兰修女曾公开并乐意承认自己是一个彻头彻尾的罗马天主教教徒,是天主教教
: : 会 的忠心追随者,并且是罗马教义下一个顺服的修女。作者把天主教在上世纪六十年代
: : 梵蒂冈大公会 议所确认的教义胪列出来,让读者知道罗马天主教仍然是异端,是保罗在
: : 加拉太书所说的「别的福音」,保罗说传这种「福音」的人或天使都应当受咒诅(见加一
: : 6-9)。
: : 因此,德兰修女虽然在行为上为世人所称许,但在信仰上却有问题。她相信所有人皆是神
: : 的 儿女,并且信奉不同宗教的人都可以得救,这些信念明显违背圣经所说的真理。圣经
: : 说:「除祂( 耶稣基督)以外,别无拯救,因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可
: : 以靠着得救。」(徒四12)「耶稣说:我就是道路、真理、生命,若不藉着我,没有人能
: : 到父那里去。」(约十四6)
: : 从慈善的角度来看,德兰修女可以被世人推崇,但从福音的角度来看,她是一个拥护并传
: : 播 异端信仰的人,是毫无条件作为因信称义的基督徒之榜样,就正如一个信奉佛教的慈
: : 善家,其善行可以被世人推崇,但却不能被视为基督徒的榜样。
: : 盼望这本小书能帮助读者对此有所分辨。
: : 竟然说许多人因着德蕾莎修女信奉的错误福音,而同时把这些人引导走向永远的灭亡。
: : 你说,这样的观念与心态.........能多成功.
: 这里说到的福音,是正确的吗? 首先要说的是,福音是什麽
: 这样说德蕾莎修女的人,是否具备正确的观念? 很多基督徒,可能都不是很认真了解
: 为什麽我会这样说,首先这里讲的是种误导
: 信仰跟行为的确密不可分,但是在救恩这事,是有分的。
: 上面说的到的,修女有基督舍己爱人的心,但她没接受耶稣为救主,故不得救
: 非常清楚的,她不得救是没接受耶稣,跟她行为无关
: 那因着德蕾莎修女信奉的错误福音,而同时把这些人引导走向永远的灭亡。
: 这句话根本就是误导,人灭亡跟德蕾莎的信仰也无关、是那些人不信主
: 既然她的行为无关得不得救,为什麽说有人灭亡是德蕾莎引导呢?
: 耶稣说了一句:世上一个义人也没有
: 请问谁能知道德蕾莎所做的一切是否完全是义的? (这里我不解释"义")
: 但是耶稣的救恩却又能含盖所有的罪人
: 换句话说,救恩,是恩典,完全与人的行为无关
: 用普遍人最爱拿陈进兴当例子,他得不得救?
: 陈进兴得救、德蕾莎不得救,这信仰有病、耶稣是无知的
: 错,根本就是人自己以自己公义来代替神的公义
: 这恩典是取决你是否真的认自己是有罪的、不义的
: 并相信耶稣代替我们死,能替我们的罪代赎?
: 救恩论简单讲,就是这样。
: 德蕾莎的善行,跟救恩无关,她也不是为了得救而行善的
: 是人放大去解释她的行为跟基督的救恩,好像自己抓到小辩子
: 但是却是不认真认识神、认识真理的半桶水。
: 基督徒强调的善,跟德蕾莎又有点不同。
: 记住保罗说的,立志为善由得我、行出来由不得我
: 真正体认到自己再怎麽努力想做善的事,却是很难的
: 所以他若有行善的能力是从主来的,他有心却体认自己是罪人
: 仍有不完美,仍是有软弱的时候跟地方
: 德蕾莎的善,是出於自己的意志跟怜悯
: 但她是否有过一丝的不好那面? 我们不知道
: 可能她也恨过人、心里暗暗咒诅那些恶人 (只是假设)
: 人要说自己是全然善的,那是不可能的。
: 基督徒→ 自己是有罪的→ 救恩→ 藉着真理、圣灵行善
: 德蕾莎→ 自我意识→ 行善
: 看出来了吗? 德蕾莎跟得救的关系是什麽?
胡扯一通,耶稣看到你这种说法都会脸红,对你来说你是白白的得到救恩,但就我看
来基督徒若都是你这样,那耶稣倒也是白白的钉十字架了, 可都白白的了。
我们的这位朋友,罪是因一人来到世上,恩典也就因一人的死使世人得救恩。而德蕾
莎信奉罗马天主教,怎麽他就没有通过保罗的:『心里信神叫他从死里复活,就必得
救』的标准吗?难道罗马天主教不信耶稣死而复活,而就只有你所谓的基督教徒信吗
?真是可恶至极。
而且你说:『立志为善由得我、行出来由不得我』,这是被标准的低能的神秘主义所
绑架。罗马书这段话的本意是说人既是属肉体,就难免软弱犯罪,因此尽管立志想为
善但所行出来的都不由得我。就偏偏有人喜欢把它放大,说成一种行善是藉着主的能
力、是圣灵的作工的神秘主义,因此低劣的把人的自由意志当作空气一样的踢到旁边
,但你後来然後讲到德雷莎的善行,你又说那是出於德蕾莎的『意志』,於是自由意
志就又被偷渡回来了。那麽人到底是有没有自由意志?那麽人到底有行善的能力还是
没有行善的能力呢?你整个逻辑的倒错,搞得我好乱啊。
今天基督徒如果说一人死了,他用血洗净人的罪,因此我们都是从死里复活的人。那
麽你说的不错,除了我萨德说信,鬼魔也信;也都很颤惊。但是你要说因一人死了的
救恩却是只对信基督(你们教派的基督)的人才生效,我就会说那是白痴信的。异教的
菩萨说地狱不空誓不成佛,他可有指定说信他的人才得救吗?今天如果存在一个小鼻
子小眼睛的上帝,他说信他的人才得永生,不信他的得到永火里去。那这可是比洪仲
丘事件还严重的大事,这麽蔑视人权、罔顾人民意识及宪法生存权利的大事,怎麽能
还不去凯道抗议呢?难道基督徒真这麽厉害,因一人的死和复活而重生,在恩典之下
而不在律法下,甚至还不在宪法之下了?你们都超越宪法了而不惊觉这样的教义是出
自封建君王的命令而不出自一个开天辟地、派独生子来世上为罪人而死的充满爱的上
帝了?
但不管如何,德蕾莎是罗马天主教教徒,可是从彼得那里传下来的。怎麽在某些人眼
中罗马天主教徒是不信耶稣、不信死而复活的,倒是某些基督教派自以为独揽了上天
国的诠释权,怎麽贵教派包了这麽大的上天国工程,但看起来也没有很威啊。
: 我们很清楚,甘地也不爱基督徒
: 我们只能说,从我们所了解的甘地、德蕾莎,应该是没有得救的
: 但是不是他们过去曾有过一刻、或是在临走前一刻,心里接受耶稣了呢?
: 这我们是不知道的,但他们有接受过福音、听过基督,那这种子有在他们里面
: 我只能说,我希望他们是有得救的,因为人是有限的
: 如何推论无限的主、将来天上的事呢?
: 哪天也许我们上去天上,真的看到他们,可以问问他是在何时接受的?
: 我们已知的没有,并不代表真的没有。
: 我们确实看到有,也不见得就是真的。
: 这些基督也都说了
: 将来,很多人奉我名传道、赶鬼、医病
: 但我却不认他们,因为那些人我们看来是基督徒
: 但他们的心却是钢硬,不都真心顺从主,有的是为自己。
--
是的,我就是那个不信神的萨德先生,帅气又迷人的反派角色。
请问有谁比我更不信神好让我能聆听他的教诲呢?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.199.168
※ 编辑: MarquisSADE 来自: 118.160.199.168 (08/09 23:52)
1F:推 teemocogs: 马太福音 7:21 08/10 00:21
2F:推 Pietro: 同16:18~19 08/10 01:25
3F:推 baobeising:观念正确给推 08/11 14:19