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※ 引述《yuho2009 (yuho)》之铭言: : 这场辩论看下来 : 我有三个截然不同的观点 : 1.从婚姻的诞生来看 : 我觉得visorkk是对的 : 因为在人类有婚姻的时候 : 是以一男一女的结合为婚姻关系 : 全世界皆然 这点完全不符合事实.... 先不说古代 就是现代的伊斯兰教就准许一夫多妻 而也有一些国家或地区已经准许同性婚姻 (例如:荷兰、比利时、马萨诸塞州、西班牙、加拿大、南非、康涅狄格州、 挪威、爱荷华州、瑞典、佛蒙特州、新罕布什尔州、华盛顿特区、墨西哥城、 葡萄牙、冰岛、阿根廷、纽约州) 而古代就更别提! : 为了同性恋的人权 : 要把一个原本就不包括同性结合的婚姻制度 : 新增同性结合的版本 : 这应该算是特别保障 我完全不认同你的"特别保障"说 因为以你的"特别保障"说的标准会有许许多多的人权都是"特别保障" 例如:为了女权 将一夫一妻多妾制限缩到一夫一妻的版本也是"特别保障" : 因为古代世界本来就没有这样的概念 : 这是为了他们而新增的概念 同性婚姻在古代确实极为少见 但少见并不代表没有 例如:Pausanias of Athens 与 Agathon 所以这其实不算是新增的概念 : 至於传统婚姻有没有歧视同性恋 : 我想应该没有 : 因为婚姻制度诞生时当时并没有同性恋的概念 "传统"婚姻指的其实是"古代"婚姻 问题是现代婚姻的概念早就已经改变了 爱情成了婚姻的主导动机,其次才是生儿育女和权衡经济 : 就像我根本没听过同性恋的概念时 : 我就不喜欢跟同性往来 : 这无关歧视 : 更何况我不喜欢往来的对象包含一切同性 : 并没有针对同性恋 : 如果同性恋要求我必须因尊重他们而不讨厌跟他们往来 : 那这就构成特别保障 : 因为我本来就不是针对同性恋而是针对同性 : 我既然可以讨厌跟同性往来 : 我当然也可以讨厌跟同性的同性恋往来 : 这没有歧视的成份 : 当我特别"接纳"一个同性恋的时候才叫做歧视 你对「歧视」解释异於常人.... 歧视(英文:discrimination), 是针对特定族群的成员,仅仅由於其身份或归类, 而非个人品质,给予不同的对待。 你说你不喜欢跟同性往来是指你没有同性朋友吗? 如果是的话 我承认你没有歧视同性恋 你只是歧视你的同性的怪人 : 传统婚姻也是 : 婚姻制度诞生的时候并没有同性恋的概念存在 : 所以没有将同性的结合纳入婚姻 : 这不是歧视 : 因为并没有一个可供歧视的对象存在 : 而如今要将原本不包含同性结合的婚姻纳入同性结合 : 其实就是为了同性恋的权益而做出的保障 : 因为原本并没有这样的概念存在 这依然是歧视 歧视与概念的出现时间无关 我们并不会说因为古代没有两性平等概念 就说古代没有歧视女性... : 2.从圣经的婚姻关来看 : 创2:24 因此,人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体。 : 或许有人可以去查一下原文的人和妻子 : 人是否一定是阳性 : 妻子是否一定是阴性 : 因为有人说圣经里面的所有阳性用语 : 不是只包含男人 : 而是包括所有的人 : 例如 : 诗133:1 看哪,弟兄和睦同居是何等地善,何等地美 : 如果坚持这边的经文只能限定是阳性不包括所有人 : 我只能说那你们就去试试看吧 关於圣经的部分其实很好解决 只要说圣经的意思不能照字面来理解 而是要读出其中的隐喻就可以了 现在的教会在许多地方都用此法来解决 圣经的时代差距所造成的问题 : 3.从婚姻的演化来看 : 有人提到了美国宪法 澳洲宪法 加拿大宪法的释宪或增修 : 我们可以从中看到了一些演化 : 古代世界没有的概念 : 在现代世界中被加了进去 : 婚姻到底是不是一男一女的制度 : 在古代世界的确如此 在古代世界的确"不是"如此 一男一女的制度也是被加进去的 只是时间较早罢了 : 但到了现代我们知道有一批人他们提出了他们的需要 : 很多国家也为了他们的平等权做出努力 : "为了让同性通婚" : 来改变婚姻制度 : 我个人觉得这算是特别保障 : "为了改变不合时宜的婚姻制度" : 来让所有性向的人都可以结婚 : 我个人觉得这算是社会公平 : 不同的视点会有不同的结论产生 事实上 你的"特别保障"根本就跟"保障"同义 根本就没有甚麽"特别" 因为所有的"保障"都是在某个时间加进来的...... --



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◆ From: 140.112.30.81
1F:推 csd: 140.112 10/27 20:59
2F:推 BGirlAlu:写得好 10/27 22:51
3F:→ BGirlAlu:我有同性朋友,但是我对他们没有很大的兴趣,甚至觉得 不 10/27 22:52
4F:→ BGirlAlu:联络也没有关系,因为就是 没 兴 趣 10/27 22:53
5F:→ BGirlAlu:这很难懂吗?一定要朝什麽奇怪的方向乱猜吗? 10/27 22:53
6F:→ BGirlAlu:一下子猜yuho讨厌人 一下子猜yuho讨厌男人 现在又说没有 10/27 22:54
7F:→ BGirlAlu:男性朋友? 怎麽可能,那他之前那些与男性相处的故事 是 10/27 22:55
8F:→ BGirlAlu:写假的唷 难道这就是成见下的group pressure 10/27 22:56
9F:推 uka123ily:他到底怎样应该得问他自己,是说他可能自己也搞不懂。 10/27 22:58
10F:推 BGirlAlu:他写得很清楚,为什麽就是有人喜欢乱猜别人如何如何咧 10/27 23:33
11F:推 BGirlAlu:就算猜对了又怎样,他也没有想讨论那些(虽然也不会猜对 10/27 23:37
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13F:推 yuho2009:BGirlAlu真的是了解我~ 10/28 09:15
14F:推 yuho2009:给原PO 你说得很对 不过如果你想瞬间打开症结 10/28 09:17
15F:→ yuho2009:只要提女人跟黑人就够了 几乎没有疑惑的这不是特别保障 10/28 09:18
16F:推 yuho2009:这次的讨论让我了解到 只要是"特别"的 10/28 09:25
17F:→ yuho2009:就是歧视 也因此为何我说我拒绝给予"接纳" 10/28 09:25
18F:→ yuho2009:因为我本应一视同仁 不该有任何特别的地方 10/28 09:26
19F:推 yuho2009:更何况对自己的朋友用"接纳" 那才真的是污辱了他的人格 10/28 09:28
20F:→ sneak: 我有同性朋友,但是我对 https://daxiv.com 11/09 07:13







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