这篇是一个朋友电子信箱传给我的 如果有侵犯着作权请通知我 将会删除 想问问看对内容是否有认为是夸大或是牵强附会的?? -------------------------------------------- 今日世人对於圣经与科学之看法，多以圣经为陈腐，而以科学为新颖；就是未研究过科学 的人，也是拥护科学，藐视圣经，以为不合科学。倘若有人问：启示录在圣经首卷呢，还 是创世记在圣经首卷？这人必茫然无以回答，因为他们虽然批评圣经、尊重科学，但他们 对於圣经与科学二者，实皆为门外汉也。 圣经能合科学麽？要解答这个问题，须先知道甚麽叫科学。科学乃是人对神完美创造之法 则，零碎的知道了一点，而以此一点定为定理与记录而已。所以事实上，圣经完全符合科 学，因为宇宙的创造者为神，圣经的着者也是神；神的话语与神在宇宙中的作为，如何能 不符合呢？在用科学探讨圣经之先，必须有一先决条件：就是圣经中的各种知识，只能与 科学上确定不移之定理相印证，而不能以一般推论或学说来批评。盖因推论与学说本身是 否合理，尚属疑问，怎能以科学中未定之案来权衡千真万确之圣经？ 八十几年前，美国报载一举国喧腾的消息，以为基督教之陈旧信仰，必要受到致命的打击 ，因为在尼布来士卡地方发现一枚牙齿，经过各种试验考证，断然认为是百万年前原人的 遗骸。白利安氏更谓，就此一枚牙齿，已足证明圣经之创世记为谬说，因为圣经记载人类 只有六千余年历史，而此枚人齿系百万年前之遗物也。谁知在当年以内，就是一九二七年 ，忽经学者证实，所谓原人的遗骸，不过是一种已经绝种的野猪，所遗下的一枚牙齿而已 。世人认为圣经不合科学之处，必於理有未穷，於知有未尽，非圣经应负之责任也。兹胪 举几例，以供探讨真理者之参考。 一　关於天文学 五百年前，世界各国皆以地球为一平面；後由摩耳尼克氏在主後一四七五年，证明地球是 圆的，当时世人莫不为之震惊；但是圣经远在二千五百年前，已经指示地球是圆的了： 请看约伯记二十六章七节：『神…将大地悬在虚空。』如此形容地球是何等的出类拔萃！ 『大地悬在虚空，』从任何方面没有任何东西支持，也没有甚麽提吊，但在祂的本位上却 非常稳定，这是甚麽缘故呢？因为这是神的作为，是神把牠安置在那?的。 请再看以赛亚书四十章二十二节：『神坐在地球大圈之上。』『大圈』在希伯来文是『库 格』，这字原文的意思不是指平面上所昼的圈子，而系指球形或圆弧形的物体说的。神远 在二千五百年以前，早藉先知以赛亚的口，把地球的真面目｜圆球，向我们宣示出来了。 另有一处圣经，就是约伯记三十八章十二节及十四节，主耶和华责问约伯：『你自生以来 ，曾命定晨光，使清晨的日光知道本位，…因这光地面改变如泥上印印。』『改变』在原 文为旋转的意思，就是说，地面旋转，如泥上印印。这到底是甚麽意思呢？这是指美索不 达米亚古代印字的泥筒说的；泥筒制讫，在未经烘乾以前，用一个细轴穿过筒之两端，作 为轴心；然後执轴之两端，将泥筒旋转於字模之上，於是便将模上的字印在泥筒上面。圣 经以此背景说明：（一）地球是圆的；（二）是在一个轴上转动的。可惜当时人们不解， 还以为地是平面的，而且是不动的呢！ 主耶稣在祂的话语中，也暗示过地球是圆的。当主形容祂自己再临世界的一刹那，祂不只 说是在白昼，不只说是在夜间，也不只说是在早上晚上；因为主耶稣知道，如只肯定一个 时间，就全地球而论便有了错误，因为在中国为正午，在美国则为午夜。请看路加福音十 七章三十四至三十六节，那?记载主再次来到地上的时候，是在何时呢？『两个人在一个 床上…两个女人一同推磨。』马太福音二十四章四十节又说，『两个人在田?…。』头一 句是指夜间，因是在睡觉之时；第二句是指早晚，因在中东，按惯例女人是在早晚推磨； 第三句是指白昼，因工人正在田间工作。这?明明说出，地球是圆的。因为当主再次来到 地上时，在地球这一边是正午，在地球那一边便是夜半，在地球其余两方则是下午与早晨 。历史告诉我们，人类在四百年前方知道地球因旋转而有昼夜，我们的白昼恰值美国的黑 夜；此理在未经证实之前，有谁能明白主的话呢？圣经若是由人的观念写出，怎能这样精 密而无丝毫科学上的漏洞呢？圣经虽写於科学发达的前期，但在全部圣经中从末发现过一 件不合科学的记载；此无他，乃因圣经都是神所默 示的。 由此看来，我们这个地球正如一粒种子，漂浮於恩典的大海之中；我们生活其上，正如细 菌匿於乳饼之内，蠓虫翱翔於菜蔬之上。又有谁曾想到，神顾念我们这些蠓虫，甚至自身 变成一只蠓虫，来死在十字架上，为要拯救赦免我们这些败坏不堪的受造之物呢？这正如 大卫在诗篇第八篇三至四节所说：『我观看你指头所造的天，并你所陈设的月亮星宿，便 说，人算甚麽，你竟顾念他；世人算甚麽，你竟眷顾他。』 北极有一无星之空处：约伯记二十六章七节上说，『神将北极铺在空中。』『空中』原文 意空处。多年来，天文专家咸认此系无稽之谈。直到近年有一卢氏发明一长大望远镜，可 在二十英里之外阅读小字印刷品；用此镜观测北极，即证明圣经所言不爽。 天星无数：数千年来，许多聪明人抬头数算天上众星数目。在十七世纪，望远镜还未发明 之前，人以为星的数目已经确定了。伟大的天文学家克卜勒（Kepler）说，星有一千零五 颗。自望远镜发明後，这数目一再的增加。就目前所知道的，仅在我们的银河系?，就有 一百兆以上的星；而像我们这样的银河系，大约还有若干亿之多。今日的天文学家一律同 意，要计算星的数目，是不可能的事。但这点早在圣经中，於二千五百年前，已一再的说 明过了。例如耶利米书三十三章二十二节明言：『天上的万象不能数算。』 二　关於物理学 人类可以使用电力，这真是古人梦想不到的事实。在约伯记三十八章三十五节，神问约伯 ：『你能发出闪电，叫牠行去，使牠对你说，我们在这?？』由约伯时代，谁曾想到人能 使用电力作为信差呢？今天使用各种电讯设备，亲友虽在天涯海角，亦可谈心，如在眼前 。古时闪电曾为人类之大敌，伤人击物，无法制止；但圣经远在四千年前，已豫料今天之 电气世界。若谓圣经是科学的豫言家，谁曰不宜？ 再请看约伯记二十八章二十四至二十五节：『祂〔神〕鉴察直到地极，遍观普天之下，要 为风定轻重；又度量诸水。』人人都承认水是论轻重的，但是怎样衡量风呢？空气向来被 人认为非物质的，无大小轻重可言。直至四百年前，大科学家伽利略才断定空气是有重量 的，是一可量的物质。但圣经远在四千年前，即已豫告风是有重量，可以定轻重之物质。 再请看以赛亚书四十章十二节上半：『谁曾用手心量诸水？』这就是说，神曾用手量过诸 水，使其不多不少，刚刚适当，然後放在地球之上。很奇妙的，现代科学也发现；地球上 的水量，正是我们所需要的，不多也不少。海水若较现在加深九尺，则地上之碳气、氮气 ，皆被海水吸收，人畜植物均无法生存。若是海水较现在为少，则又不彀周转；洋面与陆 面之比例，若非三山六水一分平地的话，蒸发面积太小，雨量不彀，田必乾枯。神所量之 分量刚彀周转，不多不少。万一嫌少，即盼天阴多降甘霖；如果嫌多，则望晴天蒸发水量 ，以期大地能以滋生五谷，餧养寄居其上的人畜。 在以赛亚书四十章十二节下半，神又接着问：『谁曾…用手虎口量苍天？』换句话说，这 苍苍的天空，神也曾用手量过。实在不错，天空的高度，已经制定，这是科学上的事实。 因为天空的高度，如果不足，我们呼吸即感困难；如果提高，我们的生命必感压窒累赘， 毫无乐趣可言矣。如果地距离日过近，则万物皆被烧死；若是太远，又必冻毙，目前距离 正合需要。故地与日之距离，似经一位大工程师量过了，才定规的。 再请看约伯记三十八章四至七节：『我〔神自称〕立大地根基的时候，…晨星一同歌唱。 』批评圣经者，常称此种描写为诗人之想像，但最近物理学家证明，晨星歌唱乃一科学上 的事实。按光、色、声在根本上同为一种波动，因波速与波长之不同，反应於吾人之觉官 者亦异，或映入眼帘而成色，或闪烁发亮而为光，或震动耳鼓而为声。每秒波动458×10 的15次，波长为1"∕37640时，人目触之，即为红色。设波动增加为535×10的15次，波长 减为1"∕44000时，即为蓝色。另有一种无色光线，波动太慢，波长太长，以致人目不能 看见，我们名之曰红外线。又有一种无色光线，又快又短，人目亦不能见，我们名之曰紫 外线。以上两种光线，只可用照片及光学仪器间接看见之。宇宙中有眼不能见之色，亦有 耳不能闻之声。晚近试验结果，益使物理学家深信，光色之波动，必定产生声音。当日光 、星光急驶天空之际，其音调亦随之行动，可惜人耳无法接收，不能欣赏天空中之音乐耳 ！约伯题及晨星一同歌唱，在科学上极有根据，因为光之所在，声音随之也。 三　关於化学 在约伯记三十八章二十二节，神问约伯：『你曾进入雪库，或见过雹仓麽？』『库藏』二 字，常令人想到财物方面的宝藏。但雪雹有何库藏可言？约伯如何猜得出来？近世科学家 又何尝知道？晚近有一加拿大化学家苏特博士，经十七年之研究，才发现雪雹对於人类之 贡献。他查出雪雹能自空中洗涤四种含氮物质，贮藏地土之中：（一）阿摩尼亚；（二） 硝酸盐；（三）亚硝酸盐；（四）阿摩尼蛋白。每亩田地一季之积蓄，可值美金十四元八 分，相当於肥田粉四十四磅。该项氮化物质，可由植物直接吸收，以为养料。如一农人有 田十亩，雪雹在一季所供肥田材料，便值一百四十美元以上。试问一省一国有田若干，收 益岂可计算？神言实有所指，并已隐含科学的知识，故此圣书显系神所默示。 四　关於气象学 传道书一章七节：『江河都往海?流，海却不满，江河从甚麽地方流出，仍流回甚麽地方 。』（直译。）江河之水直奔大海，昼夜不息，海却不满，这是人所共知的。若问：海为 甚麽不满？乃因江河从那?流来，仍流回那?去的缘故。这个理由恐怕古代没有人能彀承认 ；谁敢说江河流入海中，又流回原处呢？又如何流回原处呢？江河的发源处几皆在丛山峻 岭之中，江河之水怎能逆道而上，归还原处呢？那麽这两句话，究竟有何意义呢？请勿焦 急，圣经会替自己辩护的。 诗篇第一百三十五篇七节说，『祂使云雾从地极上腾，造电随雨而闪，从府库中带出风来 ；』按海洋之中，每时每刻都有定量的水分蒸发出来，如唧水机唧水一般，上升空中；在 空中遇冷，随即凝成水珠，结为云雾。倘使集成之云雾只滞留海面之上，即使成雨，亦必 仍落入海中。请记得：神在这?另有安排，『祂从府库中带出风来。』原来神豫备了风， 藉着风力把云雾吹至各地；不只吹散云雾，『祂还造电随雨而闪。』原来这边一朵云?有 一种电，那边一朵云?另有一种电，二云相碰，雷闪交作，云中水点失去电荷，便结为水 滴，降下雨来。有时降於高山，顺势奔腾直下，流入江河，就仍复归回大海。正如圣经所 记：『江河从何处流，仍归还何处。』 还有空中的气流，都有一定的行径。这些皆是现代才发现的事实。但早在二千年前，所罗 门王在圣经传道书一章六节已经记着：『风往南刮，又向北转，不住的旋转，而且返回转 行原道。』 五　关於海洋学 学科学的人，以为科学万能，其实仍无法一窥 海洋之奥秘：今天我们所知道的，可说不如沧海的一粟。人人皆知海水味咸，但是长於航 海的人，他们知道有几个地方的海水是甜的，称之为甜水流与甜水层。至於甜水流与甜水 层是如何组织成的，至今无人知悉。十几年前，有人要探讨 海洋深处生物的状况，特别制备了各种器械，降至海的深处。有一次钩子钩着一条大鱼， 急忙用钢链绞起；大鱼极重，绞动甚觉吃力。及至离水面几百尺时，忽觉钢链松动，以为 大鱼脱钩逃去；待至钢钩绞出水面，发现还有一块鱼头挂在钩上。这是因为此种鱼类一向 活在海的深处，没有人能测出牠的形状；这种鱼类天生具有一种抵抗大压力的能力，及至 离开海底，海水压力顿行减小，鱼身抵抗压力的力量膨胀，结果鱼身裂成无数小片。故海 洋深处生物生活情形，对吾人实在是一个奥秘。不特生物是如此，连 海洋深处的水，亦不容易测定牠的成分。某科学家为此制了一千丈的铜管，设法沉入海中 ，并用机关启开管塞，吸些海水入管之後，管口自动关闭，以免他处之水混杂流入。其设 计不能说不周到，但是结果仍是乘兴而来，败兴而返，当铜管提出水面之时，早已不再是 铜管，而被压成铜片了。海底对於吾人，实在是个奥秘。这个奥秘，谁又能将其识透呢？ 六　关於医学和卫生 食物方面，圣经利未记第十一章记载一些动物、鱼、鸟、昆虫等类，指明甚麽乃是人可吃 的，那些是不宜吃的。其中走兽是以分蹄倒嚼为洁净的。圣经申命记十四章二十一节，神 禁止犹太人吃任何自死的兽肉。在现代文明的国家，仍旧执行这样法令的。 水源污染　在圣经利未记十一章二十九至三十六节，神禁止以色列民饮用不流通的水池取 出之水，以及水中染有死兽、死肉之水。这事已在三千年前早有定规，乃在近一世纪，才 被细菌学家认为防御疾病之要法。至於如何隔离处理大麻疯等类的疾病，也是与现代科学 一样。 活物的生命是在血中　圣经利未记十七章十一节说，活物的生命是在血中，乃是到了近年 才被充分的认识。生命之持续全靠不断的氧气、水分、养分，供应到各个细胞?去，而这 供应是藉血液日夜不停的循环来完成的。血能对抗体内疾病，并补养损坏的组织。这种功 能，乃是近代医学最重要的发现。但当人类尚未发现这个真理以前，神的话已在三千年前 ，非常科学而准确的说到这事。 七　关於考古学 人类之创造，依照圣经记载，只有六千年之历史，以致多人怀疑难信，而去随从进化之学 说。为此本人除在『到底有没有神』一书举出十一项证明外，再从近来考古学者所得事实 ，证明圣经记录之可靠与神权。 古墓古屍　埃及各地时常发现数千年前之古墓古屍，不栏不坏，面目如生，剖验结果，体 骨形式构造，皆与今人无异。不但如此，而且古人之骸骨，多较今人魁梧。 古碑古城　考古学家从古碑古刻之文字上，可以知道上古人民比较今人更为聪明，少忧少 虑，更少疾病，寿命较长，他们的文化可作今人的借镜。所谓今日人类之进步，亦只限於 物质方面而已。在巴比伦的克希和尼浦尔的古址，曾掘得古城几层，越下层的越是古老。 如果人类是进化的话，则越上层之古城，其社会生活应该越加文明；但是发掘的结果，越 下层之城邑，美术工艺反而越加精美。此足证人类不是进化，反而因为罪恶日重以致退化 了。 最近在吾珥古城，找到一层纯净的泥土，厚约八尺，在其下层发现一座苏美利亚古城，这 是挪亚洪水时代被水淹没之遗蹟。此一遗蹟显示，当时人类文化十分发达，政治、文学、 图书、工商之业等，皆较胜於今人。 蛇诱夏娃，使人类堕落，人多以为是摩西捏造。但近来发现一块巴比伦的刻像，是五千年 前之遗物，远在摩西写圣经以前；此刻像画有一棵树，右边有一男人，左边有一女人，伸 手摘取树上果子，女人旁边有一条蛇，直立的站着，好像与女人低低细语；画中有人类最 初所用的楔形文字，说明人类堕落历史，证明实有蛇诱夏娃，以致全人类堕落之事。又一 九三二年，斯比西博士在距尼尼微城十二英哩处，发现一块石刻，约是主前三千五百年前 之古物，其上所刻乃亚当、夏娃赤身偕行，夏娃手扶亚当之背，面带忧愁；夏娃之後有一 条蛇跟着。此石刻现存於费城大学之博物馆内。 巴别塔之证实　创世记十一章曾载：约在主前四千二百年左右，人类合力建造一座巴别塔 ，想要传扬自己的名。历年来，人皆以为此事为着者之捏造。但近年这巴别塔的遗址，已 被考古家发现了。原来的塔是四边正方形，占地四万九千方尺，高六百尺，乃用红、黄、 蓝、绿四种颜色砖瓦建造而成。这种伟大之建筑，可以显示古人之文化，亦足证明创世记 之可靠。近来又有斯密士博士发现古书简上写着：『…这塔的建筑违反了神，因此神有一 夜将他们所建打倒，他们就分散在各处，言语也各异。他们所作被阻碍，他们就大大痛哭 。』这正与创世记远在三千五百年前之所记相同。 创世记十九章记载：所多玛城乱民围攻罗得住宅的时候，被阻於门外一事，罗得从外面已 经把门关了，?面的人却能把门开启，把罗得救进去；这种门的构造，现在已为考古家所 证实。美国之考古旅行队，近来在巴勒斯坦之基列西弗地方，曾发现庭院一所，?面的一 切枢纽，正类似圣经所记载那样的门；考其年代，适为中铜时期，这正是亚伯拉罕与罗得 时代的建筑。但在列王时代之後，这样的门户技艺即已失传，改用围墙保护住宅。假如照 批评家所说，创世记是晚年所作的，那麽谁还能知道技艺久已失传的门庭光景呢？圣经中 既载之，发掘之古物又能证实之。故对此圣经宝书，实不容再有疑窦。 或又发问：当亚伯拉罕初次遭遇饥荒，曾迁埃及就食，何以後来在同样情形之下，不往埃 及，而到基拉耳去了呢？据最近的考察，证明当亚伯拉罕南迁的时候，基拉耳城为当时的 仓库。 又或以为圣经记载：参孙用驴腮骨作兵器，以及参孙以一人之力，倾覆仇人之神殿，均为 无稽之谈。殊不知考古家藉着在非利士各城的发现，已把此事证实了。当时非利士的房舍 ，均用木柱支撑，上铺石板，代替瓦顶，而支柱的下端叉立於石板之上。所以一个勇士很 可以将房柱推倒，使房子倒塌，压住坐於走廊下的首领，杀死无数坐在平顶上的敌人。近 来皮萃先生在迦萨发现了用驴腮骨作成的一件兵器，上面的牙齿磨得锋利；此亦颇足证明 士师记十五章十五、十六两节之正确性。 创世记六至八章记载，因人类远离神，犯罪作恶，无所不用其极，并且终日所思尽都是恶 ，就受了神的责备，而遭洪水灭世之刑罚。圣经所描绘之洪水的事蹟，也记载在许多古国 的历史中，足证当时之洪水实在是遍及了全地。在创世记七章十一节记着：『大渊的泉源 ，都裂开了！』此即今日一切山谷江河划分的开始。至於现在四季气候的转变，也是从洪 水以後开始的。考古家在山陵的高处，往往掘见人兽屍骨混杂成堆；此是因人兽一同逃避 洪水，躲藏山上，後因水势续涨，同被淹死，以致骨骼杂集一起。 八　圣经丝毫不含古代文化的错误 希腊古国认为天是圆盖，地是平面，中间有一大神名叫Atlas，手持天柱，使天不至於塌 下。印度古国认为地是方形，四角由四个鳌鱼背着地面，浮在宇宙海上。中国古时皆谓天 圆地方，地面倾斜，故有南下北上之说。这些都是不合科学之论调。如果圣经之记载也是 如此，则现代不信的人，不知要如何的嘲笑圣经呢！但早在二千五百年前，圣经已经告诉 我们说，『神坐在地球大圈之上；』『神将大地悬在虚空；』说明地球是圆的，而且不是 浮在水上，乃是悬在空中。 摩西在盛年之时，已经学了埃及的一切学问；但他写圣经五经时，丝毫不含当代文化的缺 点。原因很简单：此乃神申述之，摩西录之，与一般杜撰性质不同，所以句句都是真理， 不受任何时代的限制。试观下述各例； 埃及人士当时深信：大地系由一有翼之卵变化生成；此卵飞翔太空之中，常经日光曝晒， 逐渐菢育而出，这是他们历代的金科玉律。但摩西在创世记一开头则记着：『起初神创造 天地。』 古时埃及人之科学，亦以为人类来源，系由於天演进化。摩西住在埃及四十年之久，并非 不知；但他却写着：『神就照着自己的形像造人。』并不随从当时不正确之知识。 埃及人信仰多神教，摩西则信仰独一真神。这种『众人皆浊我独清』的态度，真是脱尽了 当日文化的影响。埃及人认为太阳发光，是由於大地光线的反射；摩西在创世记一章十七 节力辟此种说法，指出：『这些光…普照在地上，』正与现代的科学吻合。 在过去的历史上，圣经每每敌对古代谬妄的科学；同样，近世科学如有错误，圣经亦不能 曲从也。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.127.55 我知道基督徒会认为圣经中的是真理 但是我觉得对不信的人来说也要能有足够的说服力 而这说服力就是来自於面对现代科学也能站的住的立场 你可以用灵里的感觉去说服感性的人信主 但是同样对比较理性的人也可以用事实去说服 所以想问是否圣经中仍有现代科学看起来怪怪的模糊地带 可能被其他宗教徒用来攻击或是当福音朋友问的时候比较不好回答的点? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/03 23:59) 转录文章不能缩啦...又不是小学在写课文大意... ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 00:01) 这样说好了 当一个人问你说"你们跟其他宗教又有何不同" 他们也是教人为善 他们的神也是普渡众生 也是大能力者 信徒心中也充满平安喜乐 那你怎麽回答? 要是我会把圣经是事实跟我们的神有复活的大能从这点切入跟他们讨论 那是否能说服人就很重要了 也别说这都是知识善恶树才想说服人 连自己心中都有疑惑了还谈什麽信望爱? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 00:13) 同意 活出基督来有时候真的比说破了嘴还强 多谢你的意见 晚安~~ ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 00:24) 没有建设性的看法了吗? 讲了一堆你的论点我还不太明白 撇开对我的人身攻击之外 你到底想表达什麽? 也许你没看懂我的文意 任何宗教都有完全"凭感觉"的信徒 这种信徒一狂热起来也许会跑去炸双子星大楼 也还认为自己没错 所以某一程度上 理智我认为不代表就是知识善恶树的果实 神跟人调成一不是神把人取代掉 人剩下空壳 讲难听一点谁知道你被哪里来的"神"取代了 因为你的心完全没有防备了 谁都可以进来 换句话说 信仰不应该只是照单全收 你的疑问如果压在心里 就好像种子长在硬地上 根扎不深太阳一照就死了 哪个宗教气氛良好就跟人家跑了 或是哪天被教友利用了还帮人数钱 谁叫你没脑 言尽於此 拜托那些想反驳的提出个东西吧 或是发一篇文讨论也可 人身攻击我是没差啦 本来忍耐就是基督了 愿我们都更认识祂 只是这样就失去讨论的意义了 哪里走火入魔请举例 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:08) 我知道不是啊 只是想从你这边了解是否有些建设性的看法 吃到炸药了吗 火气小一点对身体比较好啦... ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:24) 我那段只是重申之前的看法 如果我认为这篇文章是对的就不会用探讨的口气了 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:30) = =你到底在说什麽啊 我的想法不是一堆在那里吗... ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:32) 请看第三行... ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:34) 那就拿个能反驳的证据来吧 不然说人家只是在自我安慰 那你要把他推翻总有一些东西吧? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:37) 你的意见我可以归纳一下吗 就是此篇穿凿附会...那这样请把他不合理之处提出来 也就是我一开始就在问的 不然讲破了嘴别人还是一头雾水啊 就好像你说"他是坏人" 那我问你"哪里坏" 你就一直说"反正很坏就对了" 这样你觉得别人怎麽看? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:41) ㄟ...我不知道你提这个干嘛 我有讨论到离题或是针对个人请原谅 真理就是不论人少信或人多信他都是真理 那也是能经得起试炼的 你可以有疑问 但是一味的强调却不举出证据是无益的 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:51) 终於看到你的重点了...我第三行想问的你没兴趣回答我知道了 谢谢 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:53) ok 感谢 对於那些人身攻击的话我尽量去无视了 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 10:57) 你说气象学那段吗? 的确那些考古的东西我不知道啊 你如果知道那真是厉害(不是挖苦你) 该段没有提到圣经经节 可是应该内容不离谱吧 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 11:08) 我个人意见是内容大致上ok 只是一些考古上的举例不知道是真的假的 科学的东西他解释的也不复杂 所以应该还好吧@@ ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 11:15) 换个角度想好了 哪点可以证明圣经跟我们认知的科学或历史有冲突的 除了死後的世界是未知的之外啦...这样是不是比较好讨论? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 11:20) 嗯~也是 我累了 感谢诸位的意见 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 11:22) 你讲了半天还是没有提出你的证据 无限"反正他就是错的"loop 还不如下面那位比较直接 很多人赞同比真实重要吗? 云层中间水气密度自然比外面高 凝结成水滴降雨 不合理吗? 满口脏话不好喔 这句是你解释的不是内文讲的 或许你不晓得自己解释有误反而骂到自己喔 有些还不知道 就清楚的部份讨论 硬要解释是一种问题 所以後来我才说要不你找出圣经有问题的地方比较快 翻译问题吵不完 请就清楚的部份讨论 不用百分百接受 但也不用全盘否定 btw, 可以把你那篇反驳聚会所的再贴出来讨论 有些部份还蛮有趣的 你有提出任何东西吗?还是只是空泛的人身攻击而已? 要不要自己开一篇解释一下你认为圣经里面胡说八道部份的内容 别再loop了 路过打酱油滴 是吧 也许都有, 但是不为自己辩解而追求真理我觉得是好的 被批评是正常的 但是我希望我们都能得到东西 总比意气的发言而言之无物好 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 13:52) ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:01) 好啦...你...还是回你的自慰星吧...讲不出个让人信服的话 满口自慰= = ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:13) 你哪只眼睛看到我是全然接受的口气? 第三行看到了吗?被打趴?没事喜欢转到人身攻击 我帮你转回来 因为曾听说圣经是神的默示 所以会有不清楚的部份也是正常的 但是比如说神造天地造人这种圣经上明确的讲法 是否有反驳的证据 请提出 再说一次 别拿人数来压人啦 又不是流氓干架 事实比赞成的人多或是少重要 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:22) 云包水 水有三相 水蒸气不是水吗@@ 这次换成"反正你不懂啦"回圈了吗 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:25) 谁知道他们不回文是在干嘛 扯到别人真的习惯很不好 好像赞成多的就是真理一样 可是要你讲又讲不出东西 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:27) "那怎麽不说" 谁知道呢 说了可以证明圣经就是对的或是错的吗 然後你又从这句推出一个云包云 我们在讨论的是云包水吧? 水蒸气不是水 = = 你... 还有後面那句是干嘛的? ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:35) 天气冷让我宅一下啊...等一下就出门了 喔喔 我看到你说的地方了 跟云包水的例子一起讨论所以没注意 的确 他这里的注解不好 但圣经本文"他还造电随雨而闪"应该没问题 一天不骂人 浑身不对劲吗 114的同学~ ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:42) 因为内文他就是用正负电去解释降雨啊 你怎麽又跳针了 我这次赞同你耶... ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 14:46) 写这篇的人会有穿凿附会的部份难免 但是你要把1.圣经错误 跟2.解释的人(作者)说错 分开来看啊 而我的疑问就在这两点啊 讨论了一天 你们有些解决了2.的问题 但是1.呢? 我看到的是谩骂比较多 自以为犀利的言词 却空洞 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 15:01) 那你可能没看到我408行的回覆吧 简单说从圣经是否有明显的错误来讨论会比较容易 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 15:09) 有疑问的就提出来我有空回一回讨论一下就是了 不站在我这边很重要吗?我也只是提出疑问供大家讨论而已 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 15:11) 你说的是古墓古屍跟古碑古城那段吧 作者提出自己的解释来符合发现的情形 他说的都是考古的东西 我那时不就问说是不是如此了吗? 两个问题都可以讨论的啊 引述一下不过分吧 ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 15:18) ※ 编辑: ehong028 来自: 140.113.127.55 (01/04 20:51)