作者warm911 (warm)
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标题Re: [讨论] 怀疑论与信仰
时间Fri Oct 15 16:54:53 2010
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「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由
，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽，
论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自
由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」
--撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667
我觉得你的签名档，挺有意思的。
老子德经，第三十八章
失 道 而後 德 ， 失 德 而 後 仁 ， 失 仁 而 後 义 ， 失 义 而 後 礼 ．
夫 礼 者， 忠 信 之 薄 ， 而 乱 之 首 ．
前 识 者 ， 道 之 华 ， 而 愚 之 始 ．
是 以大 丈 夫 处 其 厚 不 处 其 薄 ， 居 其 实 不 居 其 华 ．
故 去 彼取 此 。
人们当以什麽做自己行事的准则跟规范了，没有道之後要依靠德行，失去德行之後
要不违仁，违背仁後要执义，义难执守後要行礼，而无礼之後才是法律吧，
老子当中都没有提到法律，是因为道德仁义礼都是自发性的，而法律跟命令，
是外在的约束与力量，我们不能依靠自己，也不依靠他人，要依靠神，
如果人人都跟约伯一样，是个完全正直的基督徒，心里有主。
我想也不需要靠十戒来制约了。
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◆ From: 114.26.170.19
1F：推 windcanblow:从老子可以跳tone到神，他地下有灵会跳起来打人吧 10/15 17:50
2F：→ C2C:普世性的准则，称为一般启示，是所有宗教/非宗教都适用的 10/15 19:44
3F：推 C2C:话说无神论者居然会宣称人死後的灵在地下，而且还能复苏打人? 10/15 19:46
4F：→ C2C:可见你骨子里根本是有信仰的，嘴巴不承认而已 10/15 19:46
5F：→ remmurds:不得不说楼上在胡扯 无神论不等於无信仰 灵魂也不等於神 10/15 20:36
6F：→ remmurds:是故意分不清楚还是根本搞不清楚呢? 10/15 20:36
7F：→ windcanblow:假设性的说法就当真，可见骨子里只是想反唇相讥而已 10/15 20:38
8F：→ windcanblow:这种气度也只有不认输的二流赌徒才配得 10/15 20:40
9F：推 C2C:我不认为无神论等於无信仰 我也不认为灵魂等於神 你怎麽推论的 10/15 20:50
10F：→ C2C:无神教徒可是恶名昭彰，怎麽会无信仰呢? 10/15 20:51
11F：→ remmurds:会使用"居然"两个字 你的推文意思不就是这样吗? 10/15 21:03
12F：→ remmurds:对於有神论来说无神论当然是恶名昭彰 10/15 21:03
13F：→ windcanblow:为什麽要跟连推文都不仔细看就急着酸人的人过不去呢XD 10/15 21:09
14F：→ windcanblow:他要随便贴人家标签就随便他吧，反正伤不了人除了自己 10/15 21:09
15F：推 springxx:圣经是非常理性的 你若是以神话故事的心态 不能理解圣经 10/15 21:14
16F：→ springxx:法律跟命令，是外在约束的力量 这话正是旧约律法的写照 10/15 21:15
17F：→ springxx:这也是新约 使徒们所强调的 行律法之人 不能行律法称义 10/15 21:16
18F：→ springxx:因为律法本是叫人知罪 10/15 21:17
19F：→ springxx:律法是为不义和不法而设立的 10/15 21:17
20F：→ springxx:律法是为显出过犯 10/15 21:18
21F：→ springxx:叫过犯显多 10/15 21:18
22F：→ C2C:为看先猜春叉叉要又连推20行 10/15 21:19
23F：→ C2C:未看先猜春叉叉又要连推20行 10/15 21:19
24F：→ C2C:踏马的 猜错了 10/15 21:22
25F：→ springxx:打断就没20行了 10/15 21:23
26F：→ springxx:你破梗了 = = 10/15 21:23
27F：→ springxx:而新约 主 说 爱 是律法的总纲 并且整个救恩 将 信与爱 10/15 21:26
28F：→ springxx:做一个结合 10/15 21:27
29F：→ springxx:新约有一个完整个论述 解释 10/15 21:28
30F：→ springxx:为何我们的罪能得赦免 为什麽主的救恩对律法有效法 10/15 21:28
31F：→ springxx:而不违背律法的公义 都有解释 10/15 21:29
32F：→ springxx:而不是一股脑的说 因为神最大 神有神力 想叫人得救就得救 10/15 21:30
33F：→ springxx:而旧约就是律法的影儿 是那救恩的必完成的过程 10/15 21:32
34F：→ springxx:没有旧约的前制作业 那人的罪 就不知从何救起 (无着力点) 10/15 21:34
35F：推 springxx:加拉太书 4:4 及至时候满足，神就差遣他的儿子 10/15 21:35
36F：→ springxx:为女子所生，且生在律法以下， 10/15 21:36
37F：→ springxx:要把律法以下的人赎出来，叫我们得着儿子的名分。 10/15 21:36
38F：→ springxx:而这一路上 10/15 21:37
39F：→ springxx:全是神主导 从选亚伯兰 到叫他改名亚伯拉罕 10/15 21:38
40F：→ springxx:到建立一个国家 叫雅客 改名叫 以色列 10/15 21:39
41F：→ springxx:并领他们出埃及 赐律法 都是有目地的 为要为主的到来 10/15 21:40
42F：→ springxx:救恩的到来 作预备 10/15 21:40
43F：→ springxx:将人类从罪中救起 10/15 21:42
44F：→ springxx:而 信 如何藉着 主所传的 爱 成就在每个人心里 10/15 21:48
45F：→ springxx:故此 上帝要以这个罪人悔改的信 要算为我们的义 10/15 21:49
46F：→ springxx:这里面其实很复杂 尤其使徒保罗都在花了半部的圣经 10/15 21:50
47F：→ springxx:都在解释这些事 10/15 21:51
48F：→ springxx:问题是 世人都想用 世上的知识 理解 10/15 21:53
49F：→ springxx:反而没有人 明白 10/15 21:54
50F：推 springxx:歌林多前书 2:5 2:5 使你们的信不是本着人的智慧﹐ 10/15 21:55
51F：→ springxx:乃是本着上帝的能力。 10/15 21:56
52F：→ springxx:其实在成熟的人中间､我们倒也讲智慧。可不是今世的智慧 10/15 21:56
53F：→ springxx:又不是今世那些渐被消灭的执政者的智慧； 10/15 21:56
54F：→ springxx:我们乃是讲上帝奥秘中的智慧﹐所来所隐藏的 10/15 21:56
55F：→ springxx:上帝在万世以前为我们之得荣耀所豫定的。 10/15 21:57
56F：→ springxx:这智慧､今世的执政者没有一个知道；若知道了 10/15 21:57
57F：→ springxx:他们就不把荣耀之主钉?字架了。 10/15 21:57
58F：推 springxx:不﹐这乃是像经上所记：「上帝给爱他的人所豫备的 10/15 21:58
59F：→ springxx:是眼睛没有看见过､耳朵没有听见过､人心没有思想过的。 10/15 21:59
60F：推 springxx: 你们若是能看进去 10/15 22:01
61F：→ springxx:就不会受一堆 阿猫阿狗 说什麽会方言就是圣经充满就得救 10/15 22:02
62F：→ springxx:或是一堆自称先知 说圣经他都懂 他有什麽使命之类的神棍 10/15 22:02
63F：→ springxx:像摩门 统一 摄理 真耶稣 这些人的骗 10/15 22:04
64F：→ C2C:我猜对了吧! 10/15 22:14
65F：→ springxx:其实最後 我想把主张预定论的 也骂一下 想到你就算了 10/15 22:17
66F：→ springxx:就收手 没多打 10/15 22:18
67F：→ C2C:要不是我跳出来阻止你，你可能要推到天亮了。感谢我吧 10/15 22:19
68F：→ springxx:我们就像承装的容器 使我们能效法基督 10/15 22:25
69F：推 springxx: 以下这句话 我改一下 10/15 22:36
70F：→ springxx:而 信 如何藉着 主所传的 爱 成就在每个人心里 10/15 22:36
71F：→ springxx: 改成 10/15 22:37
72F：→ springxx:主所传的爱 如何藉着信 达到那律法上的义 10/15 22:39
73F：→ springxx:嗯嗯 多此一举的感觉 = = 更乱了 10/15 22:42
74F：→ C2C:我好像听到公鸡在啼了 10/15 22:43
75F：→ springxx:最後这几排推文 请直接忽略 10/15 22:43
76F：→ MoonMan0319:听到鸡啼，彼得就哭了 10/15 23:02
77F：推 bruce78131:哈哈哈 10/30 01:05