※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1CDHu6GG ] 作者: lpy (lpy) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 有基督徒不相信进化论的八卦吗？ 时间: Thu Jul 8 08:38:27 2010 ※ 引述《NiuHC (大家加油吧!)》之铭言： : 我是念自然科学科系的基督徒 : 我觉得科学与宗教(尤其是基督教)并不相违背 (以下恕删) 其实这是关於有神论的论证，而不是关於基督教的论证－目的是论证神的存在， 而不是论证基督教的神存在。 传统的阿奎那有神论（中世纪天主教把这个当作论证基督教的神，结果康德出来就打死了 ，论证的时候要千万小心。）包含了以下五点论证，基本上在论证有神的时候通常还是离 不开这五点：(以下用的上帝只代表一种形而上学的观念，并不代表说就是代表基督教的 神) 一.运动论 所有物体都被推动，从而必被某物推动，如此追溯下去，必定有一个不被推动的推动者 ，这就是上帝。(其实这是亚里斯多德的论点) 二.因果论 所有的事物都有原因，追溯到源头，必有一个所有结果的原因，而这个原因并不是由其他 原因所造成，这个原因就叫做上帝。另一个名称叫”第一因”。 三.必然论 所有必然的发生都有其根源，如同人必定死亡必有其造成死亡之根源。 追溯到源头，必有一导致所有必然之根源，这就是上帝。这个论证跟第二点很像。 四.至善论 世上有各种完美的事物，而这些事物之所以完美，一定是有一个使它们完美的事物。美， 有一个典型，一定有个本身就是真理、良善、高贵的典型，这些观念的源头，就是上帝。 五.目的论 很多不是生物的东西都在完成一个目的，这个目的不是因为生物本身的意识去推动的。 然而，只有生物才能自身存在自身的目的（比如繁衍），所以，无生物的目的一定是外在 於无生物的，那些目的之所缘就是上帝。 以上是传统对於有神的论证，讨论大霹雳的因之类的论证也都围绕在这上面。 问题在於这个论证只能论证到有上帝的存在，而不能论到有位格的神－进一步的说，就是 基督教的三一神－所以在用这些论证来证明基督教的神的时候就会引发出诸如飞行义大利 面怪兽或是刚才部分网友提到法轮功的问题，真正要论证基督教的三一神，必定只能从特 殊启示的圣经来论证，而不能通过对自然的观察或哲学论证。 至於演化论的问题，其实这在基督徒内基本上是没有一个统一的答案，常见的看法至少有 一.年轻地球论 严格按照字面解释圣经，并认为一切包含Ｃ14之类的年龄检测法都不可靠。这大概是部份 网友最用力挞伐的论点，坦白说我也完全不认同，称之为反科学主义。这个论点遇到的困 难至少包含创世纪2:5的圣经内证、宇宙年龄测定的问题，而神学上最大的麻烦则是这个论 点不可避免的论证上帝是故意的愚弄科学家，并不符合圣经上认为上帝所造的大自然是有 规律而可观察的。基本上这个圈子很小，不过因论点很惊人，所以还是常常被拿出来骂。 二.智慧设计论 前面有网友说这个论点是上世纪的，这也算是正确，因为这大约是1980年代开始的，而相 关的研究到今天都还在进行中。智慧设计论乍看之下很像古典的神创论，但在某个程度上 算是一种对演化论的反向思考，演化论的基本立场（就一般认知上）是认为演化的动力是 物竞天择，异变是基於突变的缓慢累积而来，累积之後形成物种的演化，而背後是完全不 牵涉非自然引导的。但纯粹就证据而言，这个论点的说服力并不够强，还留在演化论圈子 的科学家试图要找出其他可能来修正进化论，这就是为什麽会出现间断平衡之类的学说。 而走的比较远的人们则认为，既然生物体内存在着不可化约的复杂性（对於复杂器官－例 如凝血机制－演化论并没有提出可靠的演化路径）以及DNA内的特定复杂性，那麽生物体是 否可能经由一个智慧的设计而来？ 这个论证并不完全排除演化的可能性，只是认为生物（如果有）演化，背後必有智慧的力 量推动。就像汽车从发明到今，大致上在一个框架内演化，但并不是因为自然风吹雨打的 变化，而是因为人类智慧的设计。比较有名的拥护者包含William Dembski，美国数学及 神学家以及Michael Behe，美国Lehigh大学生化教授等。 三.神导进化论 这个是比较接近多数基督徒科学家的看法，大致上认为演化就是上帝安排好的排程，上帝 创造了一切并用进化这一来使物种繁多，既然上帝是全然自主的，没有人能限制上帝的作 为，那麽上帝当然可以用进化的方式来创造宇宙万物和人类。这个论点获得不少基督徒科 学家的认同，也有依些非基督徒科学家对此表示谨慎的欢迎。这个观点目前最有名的拥护 者之一是Francis Collins，美国国立卫生研究院(NIH)主任并人类基因图谱计画领导人。 细分下去的枝节当然还有不少，但大致上的分类就在这三者之间，可惜的是台湾基督徒不 够广也不够深，而电视节目更是严重欠缺思考。当美国在办学者间公开的辩论会来辩论智 设论及演化论、甚至有神论与无神论，台湾的媒体间永远看不到这些深度的理性思辩，不 是沉溺在政治恶斗、金钱就是娱乐，分不清是媒体引导人民，或是人民引导了媒体？ 这个主题之上已经有无数人提出无数的质疑，虽然大多都很情绪化，但几乎在神学家间都 以各种形式展开过讨论，有信仰不是无知的表现，自认没有信仰，没有预设才是不可置信 的无知。虽然在八卦板上风气如此，但还是希望反对的意见可以稍微多看一些书，而赞成 的，也不要教会牧师怎麽说就怎麽信，台湾几乎是个（基督教）神学上的第三世界国家， 甚至远远比不上中国受到传统唯物辩证影响而更有反思能力－－至少能提出实证主义在哲 学上的失败以及科学在实际发展上并不如一般想像般纯洁－－的基督徒。就哲学上来说， 无神哲学或基督哲学在发展上都已经相当强大，休谟有休谟的论证，普兰丁格等人也自有 他的回应；当然基督徒相信所信的必是真理是一定的，但是不论是哪方，看了几篇文章就 把对方当笨蛋实在是很不明智的。 最後提到上面曾经有人放上颤栗的圣经之类的网站，坦白说这些网站大多不是专业的反基 网站，里面提出的所谓错误或是矛盾，至少有八成在一般的解经注释书上就有答案，剩下 的可能在针对希腊文或希伯来文解经书中才找的到，当然不是解释一定令所有人满意，但 究竟有了解答，要反对也要先看过回应再说。就像攻击演化论可以，但随便看一点东西就 以为专家学者都没发现到来大骂特骂，不免沦於无知。 其实像这种网站对於一个健康的基督徒来说应该是成长的一环，举个例子，大陆的基甸连 线（一个主要收录基督徒文件的网站）就大喇喇的把方舟子的新语丝及颤栗的圣经等等的 网站放在反基与辩道首页上方。健康的信仰是欢迎质疑及辩论的，因为真理必定禁得起考 验。 --

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