作者ostrichw (潇洒毅哥哥)
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标题Re: [问题] 基督教有众生平等这观念吗?
时间Fri Jun 11 21:56:02 2010
我是个佛教徒...但是我身边一堆朋友都是基督徒
我跟大家分享我的一个看法
以前我也想过一件事
基督教常讲一句话....信主得永生
我常常会回呛朋友...那我一生行善....在上帝审判的时候...我也是一个异教徒的身分
那我该下地狱还是上天堂??....我的一位基督教朋友也时常跟我说
"佛陀是撒旦来的"XD...每次总是用斗嘴来做为结束
我的看法很简单几个字:"勿以凡人心....去度量圣人的心"...
这道理逻辑很简单....
圣经是人们去写的....佛经也是....经过这麽多代的流传翻译
谁肯定会是正确的....多个问号少个逗号...语气可能不一样了
希伯来文或梵文翻译成中文...难道能确保完全正确吗...那我们该相信哪一版的圣经??
这是第一个...第二个....耶稣基督讲这些话...也要考虑其时空背景
如果对一个不乖不听话的小孩....你跟他讲下地狱他可能乖的跟什麽一样
对一个老实又胆小的小孩...他可能就吓坏了...整天战战兢兢的...搞得像神经病患一样
圣人很聪明....真理只有一个...但是他会依据您的程度...去说出适合您的说法
所以如果过於钻牛角尖...就会产生误解
就像有人批评佛陀说"上天下地..唯"我"独尊"...是很骄傲自大一样
这都是误解
如同原PO讲的阶级....人间都有阶级了....天上怎麽可能没阶级...那大家都是上帝了
我不敢妄解圣经...但以佛陀来说...他不否定阶级...但他不认为阶级是命定的
那是自己过去的作为所造成...只要你想...配合适当的作为...就能如愿
至於圣经里面的杀戮....佛陀也会现威德相...也会杀生
但是你我都只看到表相而已....杀了生...被杀的到哪里去了
如果到了天堂到了净土....他们会嗔恨吗...我相信圣人们都有这种能力
表面是杀...但实际上是一种净化...(当然....如果自以为有这种能力而恣意妄为
....那就像是希特勒之流了)
*********************************
你我都在摸大象....你摸到象牙...我摸到象屁股....你跟我说你摸的才是大象
我摸的是屁...我说你摸到的是撒旦...意见不合...宗教战争就产生了
这是很悲哀很愚蠢的一件事.....搞不好现在佛陀和上帝正在喝茶聊天
你看得到吗...也搞不好上帝跟佛也是同样一个人....(以他们等级..要变化成多个人
..要改变形象就如同变发型容易吧)...所以...勿以凡心度圣人心
不知道各位基督徒看法如何XD
※ 引述《rogue (坏人)》之铭言：
: 想问一下 佛教常说众生平等
: 每个人都能成佛,每个人都是一样的
: 但基督教里 好像有很明显的阶级之分
: 只要不听主的都会被莫名其妙的杀掉
: 像天火,或大水,
: 这感觉好像黑社会老大
: 不听我的就杀了你....
: 然後派小弟(天使)杀了你...
: 然後动不动就恐吓你...
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.230.41
1F：→ lyn594815:我对佛教没有很了解,也不敢妄加评断 06/11 22:14
2F：→ untilnow:你这个人....讲话....怎麽....上气....不接下气.... 06/11 23:33
3F：→ untilnow:不晓得....你是生了重病....还是怎样.... 06/11 23:33
4F：推 C2C:耶和华就是那圣者 06/11 23:44
5F：→ lyn594815:u大的幽默我不甚了解 06/11 23:49
6F：→ untilnow:我只是对用删节号来贯穿文章感到不舒服 06/11 23:51
7F：→ ostrichw:XD抱歉...打字坏习惯 06/11 23:52
8F：→ ostrichw:我也认为耶和华是圣者...佛陀也是 06/11 23:53
9F：→ C2C:版规有说可以讨论佛教吗? 06/11 23:57
10F：→ ostrichw:有禁止吗...如果不符合板旨...禁删无妨 06/11 23:58
11F：→ ostrichw:也是有人告诉我我才进来看看的^^ 06/11 23:58
12F：推 C2C:版主都凭情绪定夺的，看他高兴 XD 06/11 23:59
13F：→ gazelledo: 定罪 06/11 23:59
14F：推 C2C:天地不人，以万物为刍狗，圣人不仁，以百姓为刍狗 06/12 00:04
15F：→ ostrichw:圣人无小我..只有大我...他怎对待自己..就怎麽对待他人 06/12 00:05
16F：→ gazelledo:基本上 基督徒不把神当"人"看 06/12 00:06
17F：推 C2C:世界上只有一个圣人，就是耶稣基督 06/12 00:07
18F：→ ostrichw:以他的能力...能不能复制很多个他呢^^ 06/12 00:08
19F：→ lyn594815:以无限的能力复制无限?这下有趣了 06/12 00:09
20F：→ lyn594815:耶和华是独一的真神,在此之外没有其他神 06/12 00:10
21F：→ ostrichw:我不反对你们讲一个...但是从另一个角度看..也是很多个 06/12 00:10
22F：→ lyn594815:三位一体论,这是神学了,我不好讲太多,装备不够orz 06/12 00:11
23F：→ ostrichw:我觉得这有点像三位一体的味道 06/12 00:11
24F：→ ostrichw:不过曾有基督徒反驳..不过这也很难证明XD..信不信而已 06/12 00:12
25F：→ ostrichw:就像一个椎体...你看哪一面都不一样 06/12 00:13
26F：推 C2C:耶稣可以同时在每个人身边啊，他超越时间空间 06/12 00:13
27F：→ lyn594815:不过耶稣的神性是前无古人後无来者的,要说佛有,我不敢 06/12 00:13
28F：→ lyn594815:肯定 06/12 00:13
29F：→ ostrichw:不过我想这并不影响真理的追求 06/12 00:13
30F：推 speed2:上帝的灵要住在信徒里面 行事为人要有怜悯 恩慈 谦虚 温柔 06/12 00:14
31F：→ ostrichw:回C大...我的看法是...我们内在就是耶稣(最神圣的我) 06/12 00:14
32F：→ lyn594815:或许可以用,主的灵与他同在替换之,但这必须要他信主... 06/12 00:14
33F：→ ostrichw:但是我们无法时时像耶稣.... 06/12 00:15
34F：→ C2C:人有神的灵，但人无法成为神 06/12 00:15
35F：→ speed2:忍耐,佛教说心中有佛便是佛 基督教说:圣灵与我同在 不一样 06/12 00:15
36F：→ lyn594815:所以这正是五旬节运动的目的 06/12 00:15
37F：→ ostrichw:恩...或许吧..不过佛教不这麽认为 06/12 00:16
38F：→ lyn594815:要圣灵带领我们 06/12 00:16
39F：→ ostrichw:我想这是这两个宗教最大的差异所在 06/12 00:16
40F：→ speed2:心中有佛是你自己放下 自然跟佛一样"空" 但基督教是否认己 06/12 00:17
41F：→ C2C:如果人可以成神，那麽，世界上应该有不只一位神了 06/12 00:17
42F：→ speed2:倒空自己 让圣灵内住 是会被充满的 跟佛教的"空"不同 06/12 00:18
43F：→ C2C:今天怎麽没看到外星传教士? 真希望他也来乱入 XD 06/12 00:18
44F：→ C2C:他很有梗的 XD 06/12 00:18
45F：→ ostrichw:对啊...佛教是这麽说...但佛陀也说过...他们的本源是一样 06/12 00:19
46F：→ speed2:佛教讲"空" 基督教是讲:倒"空" 被圣灵充满 我们多了"圣灵" 06/12 00:19
47F：→ ostrichw:所以我一直怀疑这和各位所说的唯一的"神"有异曲同工之妙 06/12 00:19
48F：→ ostrichw:指事你和我的名称不一样而已 06/12 00:20
49F：→ speed2:佛的最高境界是"涅盘" 四大皆空 并没有"圣灵"这种东西 XD 06/12 00:20
50F：推 C2C:对吼，楼上对佛教有研究耶 06/12 00:21
51F：→ ostrichw:我的身边周遭都是基督徒XD...只有我是佛教徒:P 06/12 00:22
52F：→ C2C:我听说佛教的最高境界是不生不死 06/12 00:22
53F：→ lyn594815:佛教是宗教还是哲学? 06/12 00:22
54F：→ C2C:宗教是一定有哲学的 06/12 00:22
55F：→ ostrichw:都有 06/12 00:23
56F：→ C2C:哲学不一定是宗教 06/12 00:23
57F：→ lyn594815:我可以同时信主,同时学习佛教吗(假设问题) 06/12 00:23
58F：→ speed2:基督徒有圣灵内住 佛教徒则是"空" 一个充满 一个虚空 XD 06/12 00:23
59F：→ ostrichw:我的定义是如此...你经过思考判断证明而相信的叫哲学 06/12 00:24
60F：→ ostrichw:你无法证明...但你主观相信的是宗教 06/12 00:24
61F：→ speed2:感谢主 让我倒空自己 认识自己的罪 并在他面前悔改认罪 06/12 00:24
62F：→ ostrichw:回l大...可以 06/12 00:25
63F：→ ostrichw:我是佛教徒....我的师尊告诉我...要等同尊敬基督教 06/12 00:25
64F：→ ostrichw:只要基督教善法....我们身为佛教徒也要欢喜护持 06/12 00:25
65F：→ speed2:屡屡被感动到痛哭流泪 释放心中的罪 被圣灵充满而有生命泉 06/12 00:25
66F：→ ostrichw:不过有些佛教徒做不到就是了 06/12 00:26
67F：→ speed2:源 让我常常想要分享 见证 很有动力传扬福音 充满平安喜乐 06/12 00:26
68F：→ ostrichw:他说...耶稣基督很可惜...太早死了....他是个圣者 06/12 00:27
69F：推 C2C:可不可以...用白话..一点...不要用...太多宗教术语...很难..懂 06/12 00:27
70F：→ lyn594815:善法是什麽意思? 06/12 00:27
71F：→ speed2:过去我还是佛教徒的时候 只有修行 没有这样的感动 XD 06/12 00:27
72F：→ ostrichw:基督教讲求博爱与宽恕...这是善法 06/12 00:28
73F：→ ostrichw:s大...或许因为你的缘分在基督啊^^ 06/12 00:28
74F：→ gazelledo:这些不算宗教术语 应该只是稍文言的用词 ^^" 06/12 00:28
75F：→ ostrichw:我刚好和您相反 06/12 00:28
76F：→ gazelledo:对对对!!! 我每每跟佛教徒讨论 他们最後都说这句 XD 06/12 00:29
77F：推 C2C:原...来.......是......这........样....子...啊...谢.....谢 06/12 00:29
78F：→ ostrichw:那很好...你没遇过嗤之以鼻的佛教徒...哈 06/12 00:30
79F：→ lyn594815:简单来讲,佛教徒可以信主就是了,不用抛弃他们的信仰? 06/12 00:30
80F：→ ostrichw:恩...我以前的闪光是基督徒..他要我去受洗 06/12 00:31
81F：→ gazelledo:嗯嗯~ 别人怎麽待我 我也怎麽待别人 我是真"讨论" 不是 06/12 00:31
82F：→ gazelledo:互呛啊! 他们如果没风度就丢佛教徒的脸哩! :P 06/12 00:31
83F：→ ostrichw:我说可以....我只问他...我如果经过庙宇会合掌拜拜行不行 06/12 00:31
84F：→ lyn594815:拜拜是要看你有没有尊他为"神"吧 06/12 00:32
85F：→ ostrichw:她面有难色说不行.我跟她说我不受洗因为我受洗要遵守教规 06/12 00:32
86F：→ gazelledo:我前闪光是非基督徒无神论 我也要他去受洗 XDDDD 06/12 00:32
87F：→ ostrichw:但是我愿成为基督之友 06/12 00:32
88F：→ gazelledo:嗯嗯~ 基督教的要求就是一神 如果你心里不只一神 那就 06/12 00:33
89F：→ ostrichw:回l大...有 06/12 00:33
90F：→ gazelledo:不行 而且除了一神 还要相信耶稣是神 道成肉身赎我们的 06/12 00:33
91F：→ gazelledo:罪 06/12 00:34
92F：→ ostrichw:我认为佛和基督等价...一个多面体的不同面 06/12 00:34
93F：→ lyn594815:那就不行,尊他为神是连心里都不能去犯的 06/12 00:34
94F：→ lyn594815:神在一切受造物之上 06/12 00:34
95F：→ ostrichw:对...因为我无法遵守...所以我不受洗 06/12 00:34
96F：→ ostrichw:但是撇开这个奇异点...我认同基督教世至善的宗教 06/12 00:35
97F：→ gazelledo:这样很好!!! 我也不赞成不能相信基要却受洗 06/12 00:35
98F：→ ostrichw:歧异点 06/12 00:35
99F：推 speed2:耶稣基督太早死 很可惜?真是大错误啊!祂的死是为了结出更多 06/12 00:36
100F：→ gazelledo:真是个心胸宽大的佛教徒 :) 06/12 00:36
101F：推 C2C:耶...稣...表...示:原..来...我...是多....面体...XD 06/12 00:36
102F：→ speed2:子粒来 因一人的死 众人的罪都赦免了 因一人的复活 众人也 06/12 00:36
103F：→ ostrichw:可惜有我这种理念的不多...我品命想说服大家.但效果有现 06/12 00:36
104F：→ lyn594815:花哈哈!C大你真的很逗趣耶XDDD 06/12 00:37
105F：→ C2C:又是...奇异...点，又是...多...面体...你...是数..学系的吗? 06/12 00:37
106F：→ ostrichw:也对...不过我觉得很可惜...如果有更多教法留下来更好 06/12 00:37
107F：→ speed2:从罪与死中重生了 耶稣的死是包罗万有的死 要赞美称颂祂^_^ 06/12 00:38
108F：→ gazelledo:喵的咧! 见鬼了 我前闪也数学的 XDDDD 06/12 00:38
109F：→ ostrichw:是的 06/12 00:38
110F：→ lyn594815:其实应该是说,佛教徒不识真神,他们只看到人,与圣人? 06/12 00:39
111F：→ gazelledo:嗯嗯 对! 佛教徒没有神的观念 06/12 00:39
112F：推 C2C:我...也是.....数学..系的....推...一..下................... 06/12 00:40
113F：→ ostrichw:这个吗...我是觉得名词定义不一样吧 06/12 00:40
114F：→ ostrichw:基督教最至高无上的叫耶和华(还是耶稣)吧 06/12 00:40
115F：→ gazelledo:嗯嗯 你把佛祖与神同等 但佛祖是人 所以... 06/12 00:40
116F：→ ostrichw:佛教叫佛....我猜的...或许佛和基督等价 06/12 00:41
117F：→ C2C:数..学系..的很..多人..都会想..到宇宙...人生的..道理 06/12 00:41
118F：→ ostrichw:一个是西方人称呼...一个是印度人称呼XD 06/12 00:41
119F：→ gazelledo:上帝(耶和华) 耶稣 圣灵 三位一体 06/12 00:41
120F：→ gazelledo:佛是谁定义的? 谁来判断谁能成佛不成佛? :) 06/12 00:42
121F：→ ostrichw:恩恩...佛教里面是说..佛身报深法身一体 06/12 00:42
122F：→ gazelledo:嗯嗯 这句真是佛经了 我就不太能懂 06/12 00:43
123F：→ ostrichw:这问题很有趣...我的答案是你自己的那个"神我" 06/12 00:43
124F：→ lyn594815:可以用白话文解释吗= =?佛身报身法身?? 06/12 00:43
125F：→ ostrichw:或者是说...你自己身体里面的"圣灵" 06/12 00:43
126F：→ lyn594815:基督教的人观,是分成"灵""魂""体" 06/12 00:44
127F：→ gazelledo:那还是人的东西 对吧?! 但是基督教讲的是守先末後 创始 06/12 00:44
128F：→ gazelledo:成终的神唷! 完全跳脱出人的格局 06/12 00:44
129F：→ lyn594815:身指肉身,魂指意识,灵很难形容orz 06/12 00:45
130F：→ gazelledo:首先末後 完了 我该休息了 06/12 00:45
131F：→ lyn594815:但人灵与圣灵不太一样,一个是人的一部分,一个是神 06/12 00:46
132F：→ ostrichw:这很难说...佛身=宇宙 法身=月亮 报身=水中的月亮 06/12 00:46
133F：→ ostrichw:我想这问题会困扰宗教界很久的XD 06/12 00:47
134F：→ ostrichw:和您们聊得很愉快...愿你们追求真理路上不孤单 06/12 00:47
135F：→ speed2:佛教只有人的观念 没有超脱人的神 就算是佛 也只是种意念 06/12 00:47
136F：→ ostrichw:也愿你们不要舍弃那些没有福气得知真理的人 06/12 00:47
137F：→ ostrichw:晚安 06/12 00:48
138F：→ speed2:一切都是空 既然是空 就不该有佛祖 那都不是最高境界 06/12 00:48
139F：→ C2C:可是佛教很多神人啊 06/12 00:49
140F：→ gazelledo:所以我觉得佛法好复杂 (两手一摊) 我能懂 但一直不觉得 06/12 00:49
141F：→ gazelledo:这麽难的东西会是真理 真理应该是很简单 大家都能一听 06/12 00:49
142F：→ C2C:菩萨，阿罗汉，上人 06/12 00:49
143F：→ gazelledo:即明的东西 弄得那麽难 感觉不懂就被归类为脑残 06/12 00:50
144F：→ ostrichw:没这回事啦...那是人们自己的优越感在作怪 06/12 00:50
145F：→ lyn594815:这是得道者的尊称吗?类似至圣的概念?? 06/12 00:50
146F：→ C2C:不要歧视脑残好吗? 脑残也是有灵魂的人 06/12 00:51
147F：→ ostrichw:说人家脑残才是真的脑残 06/12 00:51
148F：→ gazelledo:然後懂得的人会觉得自己很强 XD 可是也解不清 最後归因 06/12 00:51
149F：→ gazelledo:於你没有缘份 :P 06/12 00:51
150F：→ ostrichw:因为他自以为最优越 06/12 00:51
151F：→ ostrichw:所以我常说...宗教战争不是佛或耶稣基督发起的 06/12 00:52
152F：→ lyn594815:这时要用愚妄人的愚妄话回答他,"你也是脑残"XDD 06/12 00:52
153F：→ ostrichw:是人自己搞得...原谅我这麽说...我很诟病十字军东征 06/12 00:52
154F：→ ostrichw:不知道各位对十字军这段历史的评价如何 06/12 00:53
155F：→ gazelledo:欧欧欧~ 所有非基督徒都拿这来战 还有女巫 XD 06/12 00:53
156F：→ untilnow:大师可是写过「脑残游记」的人 脑残也是有灵魂的！ 06/12 00:53
157F：→ gazelledo:我已经被战到不想战了 XD 06/12 00:53
158F：→ speed2:尊者很多 却都是在高举他们 让人崇拜 06/12 00:54
159F：→ ostrichw:别说基督徒...佛教在中国也搞灭道教的运动 06/12 00:54
160F：→ lyn594815:人对於异己总是会想排除(同化),这是不明事理的悲剧 06/12 00:54
161F：→ gazelledo:简单讲 就是人想借刀杀人啊! 就降! 06/12 00:54
162F：→ ostrichw:不然就把异己打入外道...我在佛版就被称为附佛外道弟子 06/12 00:54
163F：→ ostrichw:所以我说是人在作怪...不是基督教佛教回教的本质理论不好 06/12 00:55
164F：→ lyn594815:人的心中有两个律,反覆的争战 06/12 00:56
165F：→ gazelledo:有事先告退 抱歉! ^^" 06/12 00:57
166F：推 C2C:十字军东征，是因为政治经济的因素，假借宗教的名义 06/12 00:57
167F：→ C2C:类似近代的波斯湾战争，假借正义之名，其实是为了利益 06/12 00:58
168F：→ lyn594815:老实说回教也算是东正教的姊妹宗教orz 06/12 00:59
169F：→ C2C:回教...不信耶稣...不算基督教...只能算亚伯拉罕宗教... 06/12 01:04
170F：→ lyn594815:话说回来,如果佛教徒能够接受神的概念,应该会很有趣 06/12 04:37
171F：→ lyn594815:研究人对於这世界的哲学,与这世界对人的哲学,好像没有跟 06/12 04:40
172F：→ lyn594815:基督信仰冲突!?之後来好好研究好了 06/12 04:40
173F：→ ostrichw:我接受...但不唯一...或者说唯一..但你我所见会不一样 06/12 12:00
174F：→ ostrichw:但是这种歧异点并不妨碍我们追求真理 06/12 13:16
175F：→ ostrichw:如果一直鸡蛋里挑骨头..就像我们要先讨论人吃饭或饭吃人 06/12 13:17
176F：→ ostrichw:要讨论出来才能吃饭一样... 06/12 13:17
177F：→ lyn594815:佛教除了"第一因"之外还有哪些与基督宗教不同的地方? 06/12 23:44
178F：→ ostrichw:我看不出哪有有不一样 06/13 00:01