作者BGirlAlu (黄后)
看板Christianity
标题[闲聊] 基督徒怎麽可以支持死刑呢？这样不是很没有爱心吗？
时间Fri Apr 30 23:12:40 2010
如题，我去了团契，很多人
我已经很久没去了，那天我知道要讨论"死刑"，而我关心这个议题，所以去了
大部分的人看了当天发的一些资料之後就讨论，然後80%的人赞成死刑
...在教会 在教会耶，竟然竟然这麽多人忿忿的说"当然要死刑"
我很失望（重点是"忿忿的说"，除此之外，根本没有其他理由）
先不说什麽"执行"死刑跟"法定上"死刑要不要分开讨论
或是从哲学观点、社会学...等等来讨论什麽是"公平正义"或是"有效喝止犯罪"...等等
那些我都看过了，当然，我关心这件事情，所以能得到的资讯跟各方说的话我都知道了
我最受不了的就是，一个非被害者，自己帮人家打抱不平，然後没头没脑的说：
"像这种这麽可恶的人，当然要判死刑啦"
难道你没看过家属希望和解的吗？和解对人家是一种释怀，有人这样比较好过
你以为每个人都跟你一样报复心态吗？
难道你不同情犯人吗？他们只是一群无法融入社会的可怜人而已。
或许没有好的教化、情绪表达障碍、或不管怎样天生变态
我相信他们在这社会也不会快乐，至少，他们没有上帝可以诉苦
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就光这点，基督徒不是应该感到很庆幸自己是得救的、蒙福的吗？
谁在上帝面前站得住脚？世人都亏欠上帝的荣耀，谁在上帝面前没有罪？
一个基督徒竟然可以指着别人说"他犯了罪、该死"
上帝有这样对你吗？上帝是这样教你的吗？耶稣不是有示范吗：
"主啊，原谅他们，因为他们不知道自己在干嘛"
你不是也应该这样将上帝对你的爱，一样的给世上那些尚未得救的人吗？
怎麽可以自己得救了，然後就转头指责别人的过失
还是说把人家先奸後杀比定十字架残忍，所以那比较可恶，是这样吗？是吗？
你以为罪可以这样比吗？
在上帝面前，罪就是罪，罪的功价就是死，大家都得死。你没犯罪吗？敢说别人吗？
好，我能举一个例子，我知道如果我今天没有信基督教，我可能杀人
我小时候拿过菜刀想去砍爸妈，但是门锁起来没能得逞（我才几岁）
原因很复杂，我家境很好，但常被爸打、言语上的讽刺
让我很小就尝试自杀、杀爸妈（这些几乎没有人知道）
并不是有好的教育就没有理由心理不健康，有很多连基本的情绪表达都有障碍---我知道
我很感谢去了教会这一段转变，我们家里现在很好，我知道要感谢上帝
而且也要这样对别人
我不管犯罪是什麽原因，我能理解最好，这样同情心多少有些帮助
但我不理解不代表他就是该死，只代表我没有这个经历，但我仍要爱这个迷途的羔羊
他仍然是上帝的孩子，罪犯不是撒旦，他们只是迷路了
老天啊，为什麽连教会的人都这麽没有同情心呢？
我真的很失望
教会不是常常在唱"以基督的心为心、以祂的眼看世界"吗？怎麽可以唱得这麽虚假，骗人
骗人骗人骗人
那只是我的例子，我相信教会里有很多人如果没有上帝的恩典、然後有了不好的遭遇
也一样会做出可恶的事情，真的，不要以为自己生来清高，不可能的
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失望的一点还有大家的心胸，实在比我想的还要狭隘
早就有定见了，看再多的资料也都跟没看是一样的
说出来的东西太没有深度了
如果说赞成死刑的原因是为了"实际效用"，就是可以喝止犯罪之类的，那还有点深度
如果在说到"安慰家属"效果，那我觉得更厉害（死刑某方面来讲的确可以安慰家属）
或许这些需要很多背景，那不要讲这些好了
就用一般基督徒可以想到的好了，有深度一点的话，我会说
"凯萨的归凯萨，上帝的归上帝"
先把他在上帝面前的罪（世人都有罪的那种罪），跟他在世上以人的标准去判定的罪分开
啊～反正连这种都没有讨论到
我实在很失望
其他非基督徒至少心胸开阔，因为他们没有理由自以为义
他们没有一个上帝为中心可以仰望，所以非基督徒就事论事起来比较听得进别人的话
到底基督徒有什麽好得意的，还不是法利赛人吗？
我无法忍受看到教会里面受到保护的、寻求安慰的、从上帝得力的这些基督徒
从教会走出来（或甚至在教会里面）就直接说其他可怜人是该死的
然而在教会里面却高高兴兴的唱说要去散播爱，真的不晓得在唱什麽
太没有爱心了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.57.96.87
1F：→ chenjo:宽恕是上帝的工作,司法的工作就是安排他们见面 04/30 23:33
2F：→ BGirlAlu:台湾不是宗教立国，所以我讲得当然就是纯粹"基督徒"立场 04/30 23:35
3F：推 op924qo:一楼让我大笑了XDDD 04/30 23:41
4F：推 loveflames:"难道你没看过家属希望和解的吗？"←这段换几个字也一 05/01 00:07
5F：→ loveflames:样说得通 05/01 00:07
6F：推 yslong:请从圣经上来讨论...你写了这麽一大篇，都是自己人本的想法 05/01 00:16
那可能你没仔细看了
7F：推 ToBOrNotToB:圣经上的教导是你如何待人，人也会照样待你的爱人如己 05/01 00:18
8F：→ ToBOrNotToB:其实今日的司法审判大多已经把综合因素都纳入判刑和用 05/01 00:20
9F：→ ToBOrNotToB:刑,即使判了也多半有机会给其新生,反而多的是再犯者 05/01 00:21
10F：→ raywuu741101:上帝的属性中有一样叫做公义 05/01 00:22
11F：推 yslong:你反对的原因是甚麽，别人赞成的原因是甚麽，圣经的教导再 05/01 00:22
12F：→ ToBOrNotToB:有些时候其实这些观点还是很个人的,不要直接用地图炮 05/01 00:22
13F：→ yslong:拿出来比对，跟你讲，很清楚!为甚麽 ?! 去查经阿! 05/01 00:24
我反对跟赞成绝对不会是宗教上的原因
一定会是实际上的原因
放心，要站什麽立场我不会只看圣经一本书的，哈
14F：→ ToBOrNotToB:轰整个"集合名词"，先用讨论探测看看会比较好@@ 05/01 00:24
15F：→ untilnow:一个非被害人 要代替被害人支持废死刑 还真慷他人之慨 05/01 00:35
16F：推 slang:有谁跟我一样觉得这篇很难看懂的？ 05/01 00:56
一定有，看文章看很快，用跳的在看的人，通常看不懂我的文章，因为我不喜欢写赘字
17F：推 opoj:很好懂，就是基督徒不该支持死刑 05/01 00:56
18F：→ untilnow:如果你是＿＿党 你就不应该支持＿＿ 否则就是＿＿ 05/01 01:03
19F：推 chihhsiung:基督徒应更具有Tolerance,您有机会成为good man,加油！ 05/01 01:17
20F：→ untilnow:原PO应该没有机会成为GOOD MAN 除非她变性 05/01 01:18
21F：推 zeus1984:其实圣经是支持死刑的！ 05/01 01:25
22F：推 ToBOrNotToB:我想还是不应该直接说圣经支持什麽，圣经本身为中性。 05/01 01:44
23F：推 amatrrosivi:用圣经解释都解释不了什麽 但是废死是应该要做的 05/01 03:51
24F：→ mullet:死刑犯是因为闯红灯或乱丢菸蒂才被判死刑吗？ 05/01 08:11
25F：→ mullet:是犯了法律上会判死刑的罪吧！上帝是赦免人的罪，但是人 05/01 08:14
26F：→ mullet:犯罪後所留下的後果仍是得承担的吧！这样才彰显上帝的公义 05/01 08:17
27F：推 amatrrosivi:只有神才有剥夺人生命的权利。 05/01 08:19
28F：推 yslong:所以我说不清不楚圣经的後果...会造成很多的误解 !! 05/01 08:33
29F：→ yslong:而且就归正的信仰来看，圣经是支持死刑，你要跟我拉一堆 05/01 08:35
30F：→ yslong:乱七八糟的我也会，不过也不意外，有许多的牧者或属灵的弟 05/01 08:38
31F：→ yslong:兄姊妹，自己都一知半解了，让很多其他教会内的弟兄姊妹， 05/01 08:39
32F：→ yslong:也跟着乱，我们讲台上有讲过，唐牧师也讲过，要知道详情请 05/01 08:40
33F：→ yslong:去翻阅相关资料，唉 !! 乱七八糟 05/01 08:41
34F：→ yslong:而且有关於这类的神学议题，这几百年不知战过几次了，现在 05/01 08:42
35F：→ yslong:以後我想也是一样，因人都用自己的想法去套圣经的字句 ! 05/01 08:44
36F：→ yslong:当然你要强辩，我也没意见，因为那不是真理，我不会在意， 05/01 08:46
37F：→ yslong:圣经很奥妙，越去思想和翻阅会知道神的道在里面，不能乱来 05/01 08:48
38F：推 amatrrosivi:只有旧约支持死刑 你拿旧约的律法准用新约之後?荒谬 05/01 09:03
39F：→ BGirlAlu:竟然一楼说得最有程度，最好笑 05/01 10:58
我其实应该用一句话这麽说：
基督徒怎麽可以"只因为忿忿不平"就支持死刑呢
"只因为"---就是没有其他理由，也就是其他资料都不想知道，没头没脑
"忿忿不平"---就是只看到被害者，看不到整体、看不到罪犯、看不到自己，自以为义
啧啧，我以为大家应该看得到我的重点，没想到还是需要做个整理
※ 编辑: BGirlAlu 来自: 211.72.73.229 (05/01 11:37)
40F：→ untilnow:不知道你哪来的自信认为别人都没看过那些资料 05/01 13:39
41F：→ untilnow:和你不同意见的就被冠上"不想知道""没头没脑""自以为义" 05/01 13:40
42F：→ untilnow:的帽子～啧...女人啊 05/01 13:40
43F：→ untilnow:废死谈了那麽久 就你全盘知道？你考虑最周详？别人都没 05/01 13:42
44F：→ untilnow:听过想过查过相关资料？啧.. 05/01 13:42
45F：→ BGirlAlu:楼上，跟你讲话真的很累，我想我一开始也写了，那是我去 05/01 16:22
46F：→ BGirlAlu:团契看到的，仅此而已 05/01 16:22
47F：→ untilnow:去了团契就可以断定别人什麽都不想知道,什麽都没考虑 05/01 17:08
48F：→ untilnow:不知道谁才是自以为是咧～ 05/01 17:10
49F：→ BGirlAlu:楼上没有去就可以知道？真是太厉害了 05/01 17:29
50F：→ untilnow:你又在妄猜我知道的程度了 你也蛮厉害的 05/01 17:33
51F：→ amatrrosivi:我知道untilnow的语言理解力很糟 05/01 17:41
52F：→ untilnow:不意外 楼上的自以为是我也领教过 05/01 17:45
53F：→ amatrrosivi:咦 自以为是的不是你们吗 05/01 17:47
54F：→ untilnow:楼上又示范了一次自以为是了 真好 05/01 17:48
55F：推 lightmyfire:不赞成 +1 05/01 17:57
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