作者jacobcrab (雅古蟹)
看板Christianity
标题Re: [摄理] 号称「爱与和平」,却做不到基本的诚实
时间Tue Oct 6 07:47:00 2009
: → JMS1978:先生~~你到底有无仔细看文章内容呀?? 10/05 09:40
: → JMS1978:老师从头到尾 都否认自己有性行为 哪里说谎了 10/05 09:41
: → JMS1978:中国逼供出来的供词 有说他有性行为吗?? 10/05 09:42
: → JMS1978:你把部分认罪 跟 全部认罪 画上等号吗? 10/05 09:42
: → JMS1978:你自己去蒐一蒐你蒐集来的所有一二审资料 10/05 09:43
: → JMS1978:哪边说到 郑有承认性行为?? 10/05 09:43
: → JMS1978:韩国椑子死抓猛打的 就是郑承认 陪同女子澡堂之事 10/05 09:45
: → JMS1978:而这个承认 是一次应讯的内容 也就同於中国逼供的内容 10/05 09:46
: → JMS1978:你确定你真的有静下来写这文章吗?? 10/05 09:47
既然JMS1978兄没能清楚了解我的意思, 看来这篇文章我还是写得情绪化了一点。为了帮助
大家了解我的看法, 换个方式重新复述一变。文末附上一些疑问, 请JMS1978兄作答, 帮助
我们了解JMS1978和其他摄理教教友的想法和立场。
先复述应无争议之事项:
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(1) 郑明析遭韩国司法机关起诉, 起诉内容包括「强奸」、「强奸致伤」等罪嫌。
(2) 郑明析在押送回韩後,接受录影侦讯时, 曾经承认:「裸身拥抱女信徒」「澡堂借给
女信徒」「女信徒洗澡到一半的时候进去」「帮裸身的女信徒抹肥皂」等行为。但是
否认有侵入性的性行为。
我们在这里暂时简化用词好了。郑明析曾经承认「猥亵」女信徒,但是从未承认「强
奸」女信徒。
(3) 虽然郑明析被控「强奸」,但是郑明析侦讯时从未承认过「强奸」行为。这点我所附
上的韩文报纸和中文翻译里面写得很清楚。再次附上
韩国[周日新闻]2008/05/30 检察官调查过程中部份对话内容
http://data.baizi.no-ip.info/2008/05/30/1331)
(4) 郑明析曾经承认「猥亵」,但是表示後来翻供。并表示「遭中国公安逼供」,才做出
这样的陈述。JMS1978 为郑明析所作的辩护,是指「郑遭逼供才承认猥亵」,而非「
郑遭逼供而承认强奸」。请看官们留意,这两者有重大差别,特此澄清,小弟也无意
混淆JMS1978 的原意。
的确,郑明析既然从未承认过「强奸」,自然不会需要在法庭上已「逼供说」而否认
。郑明析否认的是「猥亵」。
(5) JMS1978 为郑明析所作辩护,指称「郑遭逼供才承认猥亵」与後来报纸所报导相吻合
。再次附上:
韩国[News'n'Joy] 2009/01/27 郑明析,从宝座上走下
http://data.baizi.no-ip.info/2009/01/27/2219
(见「实在太害怕了,想寻找生存的路…」一节)
既然JMS1978 作此辩护,应对此事件发生之事实无有争议,足见此部分报导属实。
(6) 小弟所收到之「见证」,确有『中国的公安 对老师一再一再的审问/老师说 就算
你们再问我七千年/我没做就是没做/老师是真的没有做出罪的事情』。
若各位兄长愿意质疑,欢迎附上电子邮件地址,站内来函索取。
(7) 「见证」中所称「郑没有做出有罪的事情,没做就是没做,再逼也不会招」,与韩国
新闻报导内容相符。报导称郑在二审最後发言时,亲口对旁听会友说『对中国公安就
算调查到100年,也要说没有性行为』。再次附上链结
韩国[News'n'Joy] 2009/01/27 郑明析,从宝座上走下
http://data.baizi.no-ip.info/2009/01/27/2219
(见「无风不起浪,无火不生烟….」一节)
以上,『郑当者法官的面,对旁听会友所称即便被逼供也不会承认有「罪的行为/性
行为」』,皆有韩文报章和摄理教信众「见证」相互佐证。足可见事件之发生。
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质疑事项:
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(1) 「强奸」很明显的是「罪的行为」,并且必定伴有「性行为的发生」。但是,「猥亵
」呢?依照摄理教的道德价值观判断,「猥亵」是不是一种罪的行为?
(2) 郑明析在法官面前当众宣称,即便遭逼供也不会承认「罪的行为/性行为」。摄理教
友该认定郑明析所称「罪的行为/性行为」,是单指「强奸」,还是「强奸和猥亵」
?
(2a) 若单指「强奸」,那郑明析就没有否认「猥亵」了。摄理教友难道认为「郑明
析裸身拥抱女信徒,趁女信徒洗澡的时候跑进去看」等「猥亵」行为,不是犯
罪行为吗?如果是犯罪行为,郑明析为何不否认?
(2b) 若指「强奸和猥亵」。那这里很明显,郑明析说谎,当着法官的面说谎,因为
他不但承认过「猥亵」,还辩解是「被逼供」才招的。
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请问JMS1978和摄理教友
--------
你们的立场是什麽呢?郑明析的这些法庭上言行,报纸报导过,你们自己辩护过,教内「
见证」流传过。你们自己很清楚。韩国有摄理教会因为这些事情而整个教会解散,还对受
害人发公开道歉函。你们呢,你们知道事实,却不作出选择吗?
你们能做的反应,大概不外乎有三种选择:
(1) 做个诚实人,承认郑明析说谎。我们很愿意你们做诚实人,相信主也愿意你们做诚实
人。我们也希望你们能够对其他摄理教教友诚实,告诉他们说『我们的老师确实在性
侵案的这件事情上说谎了』。
(2) 继续坚持郑明析的清白,即便清楚知道郑明析当着法官,当着摄理教旁听信众公然说
谎,视法官於无物,当摄理教信众是愚昧人。如果你们在清楚知道郑说谎的清况下,
继续坚持郑清白的话,也请你们说清楚。板众和乡民以後知道把你们与摄理教友当说
谎者看待。
(3) 继续ㄠ,ㄠ「猥亵不是罪」,ㄠ「郑明析跟女信徒洗澡不是错误的事情」,ㄠ「郑明
析跟女信徒裸身抱在没有什麽不对」。你们愿意没道德,版众和乡民不愿意跟你们没
道德。
你们的选择是什麽呢?
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