作者kuopohung (风之过客)
看板Christianity
标题Re: [问题] 关於罗素的〈为什麽我不是基督徒〉
时间Thu Oct 1 22:55:39 2009
※ 引述《deathwomen (绿茶啾一下)》之铭言:
: 我本来是要贴在天主教会的板,不过最近我已经贴两篇发问了,
: 再贴会很像在洗版。
: 我是个天主教会的慕道友,原本的宗教倾向是不可知论者。接触天主教会後,
: 有了许多启发,也对天主教会很感兴趣,不过却引发一些疑问。这些疑问与罗
: 素於1927年3月6日在伦敦现世学会发表的演讲雷同。
: (他的说法有些部分有瑕疵,有些我却无法辩驳)
: http://www.atypical-christianity.com/exanti/russell.html
: 以下是摘要:
: 1.没有任何理由说世界没有起因就不能产生。另一方面,我们也没有理由说世
: 界不应该本来就是一直存在着的。我们更没有理由认为世界一定要有个开始
: 。
:
: 天主(上帝)的存在,是由我们人类以逻辑思考推演出来的。天主也等同於第
: 一因,可是,天主又是谁创造出来的呢?以因果律的方式思考,便有这种瑕疵
: 。
:
: 2.另外还有些重要性较小的例子。例如格拉森猪群的事件,驱使恶魔进入猪群
: ,使它们撞下山崖,投海而死,这样做法显然是不很仁慈的。你要记得他是无
: 所不能的,能叫魔鬼走开了事,但他却让它们进入猪群。还有无花果树的那个
: 奇怪的故事,我也一直百思不得其解。大家都知道无花果树的遭遇:“耶稣饿
: 了,远远的看见一棵无花果树,树上有叶子,就往那里去,或者在树上可以找
: 着甚麽。到了树下,竟找不着甚麽,不过有叶子,因为不是收无花果的时候。
: 耶稣就对树说:“从今以後,永没有人吃你的果子。”……彼得……就对他说
: 、“拉比,请看,你所咒诅的无花果树,已经枯干了。”这个故事荒谬绝伦,
: 因为当时并不是结果子的季节,你很难归咎无花果树。无论从智慧上看或者从
: 品德上看,我自己都觉得他不像历史上传颂的某些人那样高超。我看在这些方
: 面,释迎牟尼和苏格拉底的地位要比他高。
:
: 无法辩驳...
:
: 3.这意思就是说,如果不坚信基督教,我们都会变邪恶了。我倒似乎觉得,信
: 仰基督教的人大多都是极其邪恶的。大家可以看到这种咄咄怪事,就是历史上
: 无论什麽时期,只要宗教信仰越狂热,对教条越迷信,残忍的行为就越猖狂,
: 事态就变得越糟糕,在所谓宗教信念的时代里,当人们不折不扣地信仰基督教
: 义的时候,就出现了宗教裁判所和与之俱来的严刑,於是也便有数以百万计的
: 不幸妇女被当作女巫烧死,在宗教的名义下,对各阶层人民实施了各种各样的
: 残酷迫害。环顾今日的世界,你会发现世界上人类的情感稍微有一点进展,刑
: 法有任何改进,缓和战争的每一步骤,改善有色人种待遇的每一步骤,奴隶的
: 解放和道德的进步,都曾受到世界上有组织的教会一贯的反对。我可以很慎重
: 地说:“基督教作为有组织的教会,过去是,现在也依然是世界道德进步的主
: 要敌人。”
:
: 对此,我似乎只能说,教会是人建构的,也具有人性,或者说原罪。在人们滥
: 用自由的情况下,自然会造成一些暴力的行为。
: 至於罗素其他话,其实都有办法反驳。
西方人所谓的上帝
不一定代称神
有可能是一个完满的实体
一切的真理
理型的观念
一切的起始等等....
不晓得阁下有听过
材料因, 质料因, 形式因, 动力因
没?
这是亚里斯多德四因说
後来基督教兴起後
把古希腊哲学收编成为士林哲学
到了圣多玛斯
以无限後退之不可能的逻辑
变成
第一因, 存在目的, 不动的动者
後来因果律简化成
科学的因果关系
而组织化後才变成天主教
而人格化後才变成耶稣
至於其他派别或教别指称的耶和华也是如此
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