作者davidleee (David)
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标题Re: 090906主日话语
时间Mon Sep 14 23:07:17 2009
※ 引述《JMS1978 (白马机械化师)》之铭言:
: ※ 引述《davidleee (David)》之铭言:
: : 1.「每一个小时都一定要呼喊神、主和圣灵至少三四次…撒但、魔鬼才不会趁隙而入」
: : 请问这句话的圣经根据是什麽?
: 请你先指出它违反圣经哪一经文
我只是问,这道的根据是什麽而已
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 2. 「撒但、魔鬼才不会趁隙而入,因此我们才不会不平不满」
: : 但是不平、不满并不是都因着撒但、魔鬼的作为。
: : 罗6:12 所以,不要容罪在你们必死的身上作王,使你们顺从身子的私慾。
: : 罗13:14 总要披戴主耶稣基督,不要为肉体安排,去放纵私慾。
: : 弗2:3 我们从前也都在他们中间,放纵肉体的私慾,随着肉体和心中所喜好的去行,
: : 本为可怒之子,和别人一样。
: : 弗4:19 良心既然丧尽,就放纵私慾,贪行种种的污秽。
: : 提前6:9 但那些想要发财的人,就陷在迷惑、落在网罗和许多无知有害的私慾里,叫
: : 人沉在败坏和灭亡中。
: : 提後3:6 那偷进人家、牢笼无知妇女的,正是这等人。这些妇女担负罪恶,被各样的
: : 私慾引诱,
: : 多3:3 我们从前也是无知、悖逆、受迷惑、服事各样私慾,和宴乐,常存恶毒(或
: : 作:阴毒)嫉妒的心,是可恨的,又是彼此相恨。
: : 雅1:14 但各人被试探,乃是被自己的私慾牵引诱惑的。
: 耶稣说:「你们若是亚伯拉罕的儿子,就必行亚伯拉罕所行的事。
: 你们为甚麽不明白我的话呢?无非是因你们不能听我的道。
: 你们是出於你们的父魔鬼,你们父的私慾你们偏要行。他从起初是杀人的,不守真
: 理,因他心里没有真理。他说谎是出於自己;因他本来是说谎的,也是说谎之人的父。
: 我将真理告诉你们,你们就因此不信我。
: 你们中间谁能指证我有罪呢?我既然将真理告诉你们,为甚麽不信我呢?
: 出於 神的,必听 神的话;你们不听,因为你们不是出於 神。」
: 不听神的话 就不是出於神的 而耶稣对於这样的人 称他们的父是魔鬼
我并没有否定这段经文
但是另外的经文更是说了不是所有不信都是因着魔鬼
徒19:9 後来,有些人心里刚硬不信,在众人面前毁谤这道,保罗就离开他们,也叫门徒与
他们分离,便在推喇奴的学房天天辩论。
林前2:14 然而,属血气的人不领会神圣灵的事,反倒以为愚拙,并且不能知道,因为这些
事惟有属灵的人才能看透。
也因此就算魔鬼没有趁隙而入,人还是会不平、不满。
: 犯罪的是属魔鬼,因为魔鬼从起初就犯罪。 神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为。
但是不代表「所有犯罪都是因为魔鬼趁隙而入」
「神的儿子显现出来,为要除灭魔鬼的作为」,跟「除灭魔鬼」是不同的
: : 不相信。
: : 只有神感动人,不是人感动神。
: : 并且祷告不是在乎词句
: : 太6:7 你们祷告,不可像外邦人,用许多重复话,他们以为话多了必蒙垂听。
: : 并且在我们未祈求以先,父早已知道
: : 太6:8 你们不可效法他们;因为你们没有祈求以先,你们所需用的,你们的父早已知道
: : 了。
: : 而基督徒应当如何祷告,主耶稣基督也早已亲自教导过
: : 比起这讲道所说的是有所不同的
: : 「因为您为我如何如何做,所以很感谢。因为您帮我这麽做,所以我要如何如何生活。」
: : 这段话的中心点完全在人,是以人为中心来祷告,而神只是辅助者
: 那我们来照样造句吧
: 因为神眷顾我 所以我才能活到现在 感谢神拣选如此不足的我 感谢主替我而死
: 我的身子是主的 所以我要更加顺服主的旨意行事
: 所以从上文来看 神只是辅助者罢了???
所以我不应该说完全在人
但是照样造句也可以造成:
「因为您使我发财,所以很感谢。因为您帮我事业顺利,所以我要更加努力祷告,好赚更
多钱」
: : 但是主祷文呢?
: : 太6:9 所以,你们祷告要这样说:我们在天上的父:愿人都尊你的名为圣。
: : 10 愿你的国降临;愿你的旨意行在地上,如同行在天上。
: : 11 我们日用的饮食,今日赐给我们。
: : 12 免我们的债,如同我们免了人的债。
: : 13 不叫我们遇见试探;救我们脱离凶恶(或作:脱离恶者)。因为国度、权柄、荣
: : 耀,全是你的,直到永远。阿们(有古卷没有因为……阿们等字)!
: : 祷告的原则就是:先求神的国和神的义
: : 太6:33 你们要先求他的国和他的义,这些东西都要加给你们了。
: 所以 圣经中是否有规定 人不可以这样跟神祷告??
那麽圣经有没有教导,人应当怎样跟上帝祷告?
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 所以请问时时刻刻地随时寻找主是为了很开心?
: 请问圣经中哪段经文规定 我们不可为了喜悦去寻找主???
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 请问「如果用灵眼…魔鬼跟在他後面」的圣经根据是什麽?
: 请问「如果用灵眼…魔鬼跟在他後面」违反圣经中哪段经文???
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 圣经并没有告诉我们「祷告可以充分地灭绝仇敌魔鬼」
: 圣经中有没有说 不可以用祷告去赶除灭绝魔鬼??
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 圣经也没有告诉我们「是魔鬼过来让你们感到不安的,就和弟兄争吵。」
: 圣经中有没有说 不安与争吵不是从魔鬼而出的??
愿闻其详
: : 所以请问这讲道所说的主是基督信仰的主吗?
: : 请不要把所有的问题都怪罪於撒但身上
: : 好推卸自己应当负的责任
: 恩 不错 你终於开始讲起人有责任分担的事了 你跟摄理拉近了一小步
我认为人要负上的责任并不是责任分担的责任
: 不过 耶稣说过 不听神的话 它的父是出於魔鬼的
但圣经也说过
林前2:14 然而,属血气的人不领会神圣灵的事,反倒以为愚拙,并且不能知道,因为这些
事惟有属灵的人才能看透。
: : 胡扯!基督信仰不是玩暗黑破坏神、荣誉勳章,击败敌人可以开启任务!
: : 圣经并没有说:「主看到那些击败魔鬼的人会非常高兴。在灵界看来,主对待他就像对待
: : 英雄一般。」
: : 更没有说这是「功绩」、「勳章」然後会得到「使命」
: 那圣经中 有没有说 主不喜欢看见人得胜魔鬼 以及击败魔鬼并没有功绩 的经文??
圣经没有说,不代表讲道就可以胡说。
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 魔鬼夺走夏娃的爱,而把她据为己有的根据是什麽呢?
: 不听神的话 就是属魔鬼的 所以夏娃听信蛇的诱骗而犯罪後 她是属谁的???
若是夏娃是蒙上帝拣选的,她就是属上帝的
约16:15 凡父所有的,都是我的;
: : 圣经中的哪里说到:「消灭魔鬼吧!敌对魔鬼吧!战胜魔鬼吧!」?
: : 而这里再一次的将所有的问题推卸给魔鬼
: 圣灵向众教会所说的话,凡有耳的,就应当听!得胜的,必不受第二次死的害。』」
: 凡得胜的必这样穿白衣,我也必不从生命册上涂抹他的名;且要在我父面前,和我父众使
: 者面前,认他的名。
: 他们与羔羊争战,羔羊必胜过他们,因为羔羊是万主之主、万王之王。同着羔羊的,就是
: 蒙召、被选、有忠心的,也必得胜。」
: 得胜的,必承受这些为业:我要作他的 神,他要作我的儿子。
: 请问启示录这些经文 是要得胜什麽??
我认为得胜,靠着主,胜过一切的事
而不是只有单指魔鬼
罗8:37 然而,靠着爱我们的主,在这一切的事上已经得胜有余了。
: 如果听神的话 就是得胜的人 且不受下火湖的害
: 而不听神的话 就是属谁的??
: : 请问这话的圣经根据是什麽?
: 请问这话 违背圣经哪句经文???
不好意思
原文应是:
: 一旦我们知道魔鬼的真面目,魔鬼就会使不上力。每个人都带着话语的剑。如果说:「我
: 奉耶稣的名下命令,每只魔鬼身上各插上十支主话语的剑吧!」因为话语本身就是武器,
: 所以就会照着话语插上去的。
: : 请问这话的圣经根据是什麽
所以按着你的回应:
: 请问这话 违背圣经哪句经文???
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
: : 人魔鬼?这是什麽东西?
: 引诱他人犯罪的灵 是魔鬼
: 再来 做出不属神心意事情的人 是属魔鬼的
: 那引诱人犯罪的人是.......???
还是人==
不会突然变成「人魔鬼」
: : 这里所说的主的怨念还蛮深的耶
: : 但是这跟基督信仰的主是不同的
: : 圣经没有说得救的关键在於人悔改了多少
: : 弗2:8 你们得救是本乎恩,也因着信;这并不是出於自己,乃是神所赐的;
: : 并且我也不认为领受启示的人还需要问主这些人将来如何
: : 而这讲道所提到的主的回答
: : 根本就不是耶稣基督的回答
: 结7:3 现在你的结局已经临到,我必使我的怒气归与你,也必按你的行为审判你,照你
: 一切可憎的事刑罚你。
: 太16:27 人子要在他父的荣耀里,同着众使者降临;那时候,他要照各人的行为报应各
: 人。
: 给撒狄教会的信
: 「你要写信给撒狄教会的使者,说:『那有 神的七灵和七星的,说:我知道你的行为,
: 按名你是活的,其实是死的。你要警醒,坚固那剩下将要衰微(原文是死)的;因我见你的行为,在我 神面前,
: 没有一样是完全的。所以要回想你是怎样领受、怎样听见的,又要遵守,并要悔改。若不警醒,我必临到
: 你那里,如同贼一样。我几时临到,你也决不能知道。然而在撒狄,你还有几名是未曾污秽自己衣服的,他们要穿白衣与我同行,因为他们
: 是配得过的。凡得胜的必这样穿白衣,我也必不从生命册上涂抹他的名;且要在我父面前,和我父
: 众使者面前,认他的名。圣灵向众教会所说的话,凡有耳的,就应当听!』」
所以你举出来的经文有支持讲道所说的吗?
「主说:『那样的人们被宣告犯下了不信我的罪,所以他们要悔改到让我回心转意,要悔
改到让我的痛苦消失才可以。』」
: : 根据这种理论
: : 「没悔改到的部份就会使得人没办法得救」
: : 罗5:1 我们既因信称义,就藉着我们的主耶稣基督得与神相和。
: : 2 我们又藉着他,因信得进入现在所站的这恩典中,并且欢欢喜喜盼望神的荣耀。
: 以弗所书
: 4:20 你们学了基督,却不是这样。
: 4:21 如果你们听过他的道,领了他的教,学了他的真理,
: 4:22 就要脱去你们从前行为上的旧人,这旧人是因私慾的迷惑渐渐变坏的;
: 4:23 又要将你们的心志改换一新,
: 4:24 并且穿上新人;这新人是照着 神的形像造的,有真理的仁义和圣洁。
: 4:30 不要叫 神的圣灵担忧;你们原是受了他的印记,等候得赎的日子来到。
: 4:31 一切苦毒、恼恨、忿怒、嚷闹、毁谤,并一切的恶毒(或译:阴毒),都当从你们
: 中间除掉;
: 4:32 并要以恩慈相待,存怜悯的心,彼此饶恕,正如 神在基督里饶恕了你们一样
: : 圣经当中的主并不会这样说
: : 约一1:9 我们若认自己的罪,神是信实的,是公义的,必要赦免我们的罪,洗净我们一切
: : 的不义。
: 请问 圣经中哪里说主并不会这样说??
因为基督徒是靠着主的恩典,才能够称义
并非倚靠人自己的悔改的多寡
而讲道当中提出的主所说的这些话
却反而要求人要做多少悔改多少,这样才能悔改成功?
你举出的经文我看不出来有支持讲道中:
「主又说:『不管人们知不知道那些是 神和我所行的事,那毕竟是 神和我所行的事,但是
他们却恶评、视为异端、折磨、中伤、冤枉,这麽一来,他们做了多少就要悔改多少,这
样才能够悔改成功。』」
其中的「他们做了多少就要悔改多少,这样才能够悔改成功。」
: : 请问这句话的根据是什麽?
: 请问 圣经中哪里说 天国没有这样的规划??
彼前4:11 若有讲道的,要按着神的圣言讲;
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.43.122.89
1F:推 htcheng:D大认真了 摄理教的文章我都是直接跳过的.... 09/15 10:55
2F:→ JMS1978:既然讲道要按着神的圣言讲 那这道有没有违背圣言?? 09/15 11:45
3F:→ opoj:因为耶稣已经说,他们眼睛蒙油耳朵发沉,看了听了也不明白 09/15 11:46
4F:→ opoj:davidleee都已经明白指出错误了,JMS又要问有没有违背圣经 09/15 11:46
5F:→ opoj:就跟他说错在哪里了,他还一直在鬼打墙,无穷回圈 09/15 11:47
6F:→ opoj:完全没有在看在听人家告诉他的。 09/15 11:48
7F:→ JMS1978:op 我先帮你去眼科与耳鼻喉挂一下号 免得你一直误看 09/15 11:53
8F:→ opoj:我完全不信任西医,不吃用化学药物 09/15 11:54
9F:→ jeff0528:「按着圣言讲」的重点应该是你讲道要有经文根据,而不是 09/16 08:30
10F:→ jeff0528:在讲了一堆似是而非的东西後问别人违反圣经哪句经文,不 09/16 08:31
11F:→ jeff0528:然这样谁去讲道都可以啊,我说「圣灵感动我现在去上厕所 09/16 08:32
12F:→ jeff0528:所」也没违反圣经啊,所以我就是在讲道了? 09/16 08:32
13F:推 opoj:楼上完全命中他的死穴! 09/16 08:52
14F:→ tom881221:OP跳针大帅先回我那篇唯读圣经跟捡选的看法吧~别跳了. 09/16 08:55
15F:→ opoj:哪一篇啊? 你要不要明确一点? 09/16 08:56
16F:→ tom881221:请从最後一页按两下page up找我的帐号~多谢. 09/16 09:09
17F:→ tom881221:还有请回答我要的问题,不要跳针.像E大跟黑白键就把想法 09/16 09:10
18F:→ tom881221:把自身的想法完整的PO出来多谢~顺便回答你是哪个教派. 09/16 09:11
19F:→ opoj:你都不做功课一直要别人给你回答,真的很不负责任耶 09/16 09:12
20F:→ tom881221:哈哈超级弱的~大帅每次都回答这种烂答案. 09/16 09:21
21F:→ tom881221:我连加尔文懂得都比你多 09/16 09:21
22F:→ tom881221:难不成教徒问基督问题时都要做功课喔?XDD好个大帅基督徒 09/16 09:22
23F:→ tom881221:而且我哪里没做功课了?你说得出来?想法不一样就是没做功 09/16 09:23
24F:→ tom881221:课? 09/16 09:23
25F:→ opoj:你的问题没有人想回有两种可能,一种是太难,一种是太简单 09/16 10:15
26F:→ opoj:如果是太难,那恭喜你,你找到千百年来的神学家都没有发现的 09/16 10:15
27F:→ opoj:不过很遗憾,你问的是太过於简单,你连自己都没有去尝试找答 09/16 10:16
28F:→ opoj:案,就只会随便发问,口气又差,你觉得这样有人会想回答你吗? 09/16 10:17
29F:→ tom881221:会吗~口气差也是要看人,你的口气有比较好? 09/16 11:01
30F:→ tom881221:就有板友肯回我,而且我也认同他们.倒不像大帅只会用敷衍 09/16 11:03
31F:→ tom881221:没有做功课不要发问的说词真的太好笑了.耶稣看了都会笑 09/16 11:04
32F:→ tom881221:简单在哪你又说不出来?没做功课在哪你也说不上来~ 09/16 11:11
33F:→ JMS1978:回jeff 是的 你要说 圣灵给你去上厕所 也是证道 当然可以 09/18 10:36
34F:→ JMS1978:耶稣说过 不是阻挡我的 就是帮助我的 09/18 10:37