作者mira5 (小笛子)
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标题Re: [讨论] 所谓拜祖先
时间Sat Aug 29 16:11:28 2009
※ 引述《amozartea (单车单车)》之铭言:
: 有脑子的都知道一块木头上面写着祖先的名字
: 当然不代表那就是"真的祖先"
: 问题是拜祖先并不是真的把祖先当偶像
: 而是合理的推论
: 有祖先才有我
: 所以要怀念祖先 然後在台湾
: 怀念的方法是拿香
: 你觉得大家说什麽"可以跟祖先求什麽什麽事情"这件事是错误的话
: 那你就不要求阿 多简单
: 为什麽某些基督徒一定要把台湾人怀念祖先的行为?
: 跟"亚伦拜金牛"当作同等行为来看待呢?
: 然後就说这些东西是假神邪灵阿
: 问题是我可不可以认为那个牌位就只是牌位
: 只是提醒我祖先叫什麽名字 几年几月几日死
: 然後让我来怀念祖先 这样我还算是拜偶像吗??
这跟我爸的问题是一样的 我跟他解释後 他好像有比较了解一点
很多人都认为基督教是欺宗灭祖的宗教 因为传教士叫大家不准拜祖先
但圣经上很强调要孝敬父母 而且许多圣经人物都有记载他的历代祖先
这也说明祖先是不可被遗忘的 所以纪念祖先当然是合宜 而且必要的
基督教要叫人不拜祖先 意思是叫人不要把祖先当神来拜 祈求祖先保佑後代
这是得罪神的 因为神只有一位 而人死後是不能成为神 甚至有保佑的能力的
民间总认为好人死後会成为神 所以理所当然认为自己的祖先一样会成为神
很少有後代认为自己的祖先是坏人的吧 但其实以外人的角度 好不好人真的见仁见智
而以神圣洁的标准 这些人是没有无罪的正直人的
再者每个人死後的灵若都有能力保佑 是不是意味也有能力兴风作浪 这是不得了的事
所以若要祈求福气跟保佑 只能向神祈求 把祖先当神来祈求
一方面他也没能力 一方面这是得罪神的
所以在祖先的忌日上 就单纯纪念祖先即可
而纪念的方式 我在教会听过传道人的建议 是用照片代替牌位
在忌日时把家族的人召集起来做个聚会 由长辈向晚辈诉说祖先过去的精神
所说过的话 所做过的事 长辈彼此可缅怀祖先 晚辈也可更了解祖先
也可以增进家族间的团结 这就是很单纯的纪念 (但我没有实际看过啦..)
拿香的话 一般的认知拿香的对象就是对神 所以基督徒是不会对着故人拿香的
烧金纸的话 这也只是民间流传的习俗 永远不会被科学所证实的
没有根据也不环保 难怪连传统信仰的人都想改掉这习俗
毕竟并非祖先流传下来的习俗就一定是真理 随着时代改变其实是可以改的
墨守成规跟孝顺不能画上等号 而且烧金纸也只是华人特有的风俗而已
喔 忘了说到祭祀的贡品 这当然是对祖先的一点心意 但祭祀一样是对神的敬拜
所以基督教徒会用代表纪念的鲜花 来代替象徵对神的祭祀
圣经上也有提到古人用牛犊烧给耶和华作祭祀 然而耶和华看重的还是
祭祀人的心意是否良善 神其实不需要这些贡品来填饱肚子的
所以就算不祭祀 但行为正直 神一样是更为喜悦的 经书上看来 灵界是不需要人的食物的
所以祭祀祖先跟烧金纸一样都是华人特有的文化 其他没有这风俗的地方
自然不会听说有祖先回来托梦肚子饿或什麽的
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◆ From: 219.70.29.198
※ 编辑: mira5 来自: 219.70.29.198 (08/29 16:35)
1F:推 tom881221:我想说...用鲜花蔬果四季一向也是正统佛教的祭祀法 08/29 16:42
2F:→ tom881221:只是台湾佛道相杂许多很多人习惯不好改过来,也未必无用. 08/29 16:43
3F:→ tom881221:也都是看重人心的善良比较重要,只是被後代影响流於形式 08/29 16:44
4F:→ tom881221:请看达摩跟梁武帝的对话便能得知,另外香的发明一开始是 08/29 16:45
5F:→ tom881221:用来镇定舒缓心神的,语祭祀无关. 08/29 16:46
6F:→ tom881221:另外要说无科学根据,跟神蹟基督跟其他宗教都一样. 08/29 16:48
7F:→ tom881221:像基督教一开始许多的教规也都是流於形式或被舍弃, 08/29 16:49
8F:→ tom881221:所以才会有现今许多不同的教派 08/29 16:50
9F:→ speed2:基督徒越被迫害 人数反而成长 感谢主的大能!:) 08/29 16:59
10F:→ speed2:关於台湾的传统习俗 实在不该说什麽 我也是受害者~ 08/29 17:02
11F:推 amozartea:台湾人是有在迫害基督徒喔? 莫名其妙耶 08/29 17:07
12F:→ tom881221:被基督教迫害的人数绝对比基督教多,S2要感谢你活在现代. 08/29 17:09
13F:→ tom881221:不然照中世纪的基督信仰你早就被抓去异端审判了. 08/29 17:09
14F:→ tom881221:而且更好的是你活在非基督主流的国家. 08/29 17:10
15F:→ tom881221:在基督主流的国家,基督教派的纷争,可是导致许多家庭分裂 08/29 17:11
16F:推 speed2:感谢主,t大是不是被迫害过? 不然怎会如此@#$% 08/29 17:37
17F:→ speed2:我面对两次隆重的丧礼 对传统习俗感触很深 有空再分享罗~ 08/29 17:39
18F:推 BGirlAlu:迫害?迫害?哈哈哈,有这种事? 08/29 17:40
19F:→ speed2:这里就有人在迫害基督信仰啊 ^_^ 08/29 17:40
20F:→ BGirlAlu:你指的是人家说了你不爽听的话,然後就说人家迫害你吧? 08/29 17:40
21F:→ BGirlAlu:谁呀?没有人迫害基督徒呀? 08/29 17:41
22F:→ speed2:讲了一堆神不喜悦的话 质疑 挑衅 谩骂...^^ 08/29 17:41
23F:→ BGirlAlu:这不叫迫害,人人都有自由 08/29 17:41
24F:→ BGirlAlu:如果要限制人家的自由,反倒变成你迫害人家吧 08/29 17:42
25F:→ speed2:能在这里畅所欲言 真的感谢主的大能~ :) 08/29 17:43
26F:→ speed2:感谢主~ 他们都蒙神的慈爱 不曾离弃他们 :) 08/29 17:44
27F:→ tom881221:S2你是被直销跟佛教迫害?还是反过来迫害他们阿?XD 08/29 18:32
28F:推 philips170b:基督徒越被迫害 哈哈哈哈哈哈哈 08/29 19:38
29F:→ gred121:迫害别人成为基督徒 08/29 19:39
30F:推 amozartea:质疑也算迫害?? 挑衅和谩骂在哪里请指出来? 08/29 19:45
31F:→ amozartea:speed2你可以去读历史上基督教迫害多少人 08/29 19:46
32F:→ amozartea:火刑烧死多少人 那个才叫迫害 08/29 19:46
33F:→ amozartea:我在这里嘴炮也算迫害喔?? 08/29 19:46
34F:→ pork:圣经里一堆丢到火堆狮子坑的都没事,我信上帝我超强喔喔喔喔 08/29 20:36
35F:推 JerroLi: 有朋友 08/29 20:59
36F:推 gred121: 来玩吧 贤知 08/29 21:49
37F:推 iroma:这样就叫做迫害? 大家都是乡民来着!嘴痒! 别这夸张~太过罗! 08/30 09:49
38F:→ tom881221:没办法~总有个S2喜欢帮人贴标签,指责他人被迫害. 08/30 17:13
39F:→ speed2:标签是贴在心里有鬼的人身上~ 一堆鬼 XD 08/30 22:55
40F:→ speed2:但主的慈爱怜悯 让他们不曾离去这版 想得到恩典 感谢主 08/30 22:56
41F:→ steelfinger:认为自己被sp称为鬼的可以检举人身攻击喔 08/31 07:16
42F:→ steelfinger:这是自己的权益,不要轻忽了 :P 08/31 07:16
43F:→ Whoizit:副版真热忱 08/31 13:09