看完大家的回应 我想问这些没信主的朋友
”你 要不要信耶稣？”
因为我知道 在知识上 或者在科学上
就算真真正正证明了上帝是存在 还是有人不愿信主
会不会因为藉由传福音管道 使他信主 这是不信的人跟上帝之间的事情
我们依然能做传福音的工作
讨论就讨论 变成争论 只会把没信主的人推得更远而已
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刚刚我PO文章後 有一位弟兄觉得我太过认真了
这样很容易被无神论的人攻击
其实 我一直有观察这个版 我知道这样情况很多
套一句宣教士跟我说的：喜欢与不喜欢 每一个人的看法都不同
没有你一方就是对 哪一方就是错
这世界上总是有不信的
耶稣活着的时候 就连最懂律法的法利赛人和文士都不承认耶稣
甚至要求要看神蹟才肯信
耶稣当时明白 不在於神蹟有多厉害 他们就会信
而是 当真的要信了 就不需要有什麽神蹟就会信
我回文不是要与无神论的人争执什麽是真神
而是 要做传福音的工作
要是我们说什麽福音人人都信 那每一个人都是信主了
但就是有太多人不信了 所以身为基督徒就要传福音
这是我的想法 与大家分享!! ^^
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◆ From: 219.81.162.107
※ 编辑: amy70285 来自: 219.81.162.107 (08/23 22:17)
1F：推 Whoizit:得救是本乎恩 08/23 22:16
2F：→ Whoizit:在创世以前，上主就以祂的权能，捡选了属祂的子民 08/23 22:17
3F：推 amozartea:请问你 不信的好人如孔子 爱因斯坦这些人去哪呢? 08/23 22:18
4F：→ amy70285:荣耀归於主 08/23 22:19
5F：推 amozartea:谁要求看神蹟才会信了 大家要的是证据不是神蹟 08/23 22:20
6F：→ amozartea:圣经不过是人写的人选的 自相矛盾一堆 可信? 08/23 22:21
7F：推 springxx:肉体的能量不灭 转变成其他能量 简称灵 08/23 22:21
8F：→ amozartea:信宗教的人掌握政权有多可怕 历史为政 08/23 22:22
9F：→ springxx:存在 肉眼不可见的其他空间 08/23 22:22
10F：→ amozartea:为证 少点人信基督教的社会比较安定 台湾V.S美国 08/23 22:22
11F：→ amozartea:为证 08/23 22:22
12F：→ springxx:非物质的空间 08/23 22:22
13F：→ amozartea:咦 他们不信神耶 阿不是要被丢进火湖吗? 08/23 22:23
14F：→ springxx:火湖 垃圾坑 烧掉 08/23 22:24
15F：推 springxx:时间还没到 08/23 22:25
16F：推 Whoizit:姊妹，不要跟他起舞，他只是在设陷阱给你跳，你还真的跳? 08/23 22:26
17F：→ amy70285:谁说我跳了? 08/23 22:27
18F：→ amy70285:我有回答他真正想问的吗? 08/23 22:28
19F：推 amozartea:孔子年代比耶稣早,怎麽信耶稣? 08/23 22:28
20F：→ amy70285:喜欢与不喜欢 每一个人的看法都不同 没有对错 08/23 22:28
21F：→ amozartea:我只想说我去了天国也遇不到牛顿 孔子,爱因斯坦 08/23 22:28
22F：→ Whoizit:Who说错了 08/23 22:29
23F：→ amozartea:天国无聊的要死 干麻去 08/23 22:29
24F：→ amozartea:历史上信基督教的人迫害多少物理学家,这票帐找谁算呢 08/23 22:30
25F：→ amozartea:Calvin,马丁路德都用他们的权势去迫害别人 08/23 22:31
26F：→ amozartea:那他们传下来的宗派 还可以信? 08/23 22:31
27F：推 springxx:找谁算 无神的 你傻了吗 一切都烟消云散了 08/23 22:32
28F：→ amozartea:好 过去的事情不算 08/23 22:32
29F：→ amozartea:现在的基督教高举着"爱滋病是神给同性恋的惩罚" 08/23 22:33
30F：→ springxx:科学呀 我们要讲求科学 08/23 22:33
31F：→ amozartea:这种人该不该批评? 08/23 22:33
32F：→ amozartea:讲求科学可以阿 圣经上写每种动物都被带到诺亚方舟上 08/23 22:33
33F：→ amozartea:包括恐龙吗?? 科学. 08/23 22:34
34F：→ springxx:你忘了 你不是说 天灾也是神造的吗 你怎还问这个 08/23 22:34
35F：→ amozartea:科学事实是 人根本造不出那麽大的船容下所有动物 08/23 22:34
36F：→ amozartea:那也没有专给"同性恋" 异性恋也会得 重点是那些人对同 08/23 22:34
37F：→ amozartea:性恋的态度 同性恋不犯法 整天被你们该 08/23 22:35
38F：→ amozartea:你们整天拿自己的信仰该别人,就不要怪别人来该你们 08/23 22:35
39F：→ amozartea:回答一下 你相信人可以造出船容下所有动物吗? 08/23 22:36
40F：推 springxx:讨厌月工月工好的 好像没信的人无关 像你当兵也会被讨厌 08/23 22:36
41F：推 Whoizit:楼上很有正义感 08/23 22:36
42F：→ Whoizit:我是指amozartea 08/23 22:37
43F：→ springxx:若是动物 万物基因 细胞 要装多少 有多少 08/23 22:37
44F：→ amozartea:你先回答我你是否相信人造的出船容下所有动物? 08/23 22:37
45F：→ springxx:能呀 08/23 22:38
46F：推 philips170b:感谢你 楼上的 我又有新签名档了 08/23 22:39
47F：推 springxx: 够用吗 要不要我再多提供 08/23 22:40
48F：推 amozartea:你这样相信我没意见,我也不会去火刑你 08/23 22:41
49F：→ springxx:你需要什麽签名档 我直接打给你好了 08/23 22:41
50F：→ amozartea:我只是跟你说 爱因斯坦认为基督教信仰是幼稚迷信 08/23 22:41
51F：→ amozartea:世界上最聪明的人比你有说服力多了 08/23 22:42
52F：→ amozartea:我自己先抓 这犯诉诸权威谬误 08/23 22:43
53F：推 springxx:他反对 有位人格化的上帝 08/23 22:46
54F：→ springxx:以造这宇宙万物的造物者 的格局 不应是会关心人类的神 08/23 22:47
55F：→ springxx:这点 是讲的通能理解 08/23 22:48
56F：推 springxx: 但他应该相信 这世界万物的形成 各样定律 不是偶然 08/23 22:54
57F：→ springxx:无目地的 只是一连串的巧合吧 08/23 22:55
58F：→ springxx:若照无神论的说法 万物的存在是没有目地 没有任何意义的 08/23 22:57
59F：→ springxx:生命只是一连串的巧合所结合出来的 这世界也是如此 08/23 22:58
60F：→ springxx: 但圣经是怎说的呢 08/23 22:59
61F：→ springxx:罗马书 1:20 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知 08/23 23:00
62F：→ springxx:虽是眼不能见， 08/23 23:00
63F：→ springxx:但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。 08/23 23:00
64F：→ springxx:我信 这世界的存在不是偶然的 08/23 23:01
65F：→ springxx:圣经说 有位造物主 08/23 23:01
66F：→ springxx:概然这样 我就乐意相信 08/23 23:02
67F：推 springxx: 真正叫我信的 不是因为这样 08/23 23:12
68F：→ springxx:真正叫我信的 是圣经有超越现在的人 所能理解的 理性逻辑 08/23 23:14
69F：→ springxx:超越人能想到的 08/23 23:15
70F：→ springxx:他点出了 人有智慧後 也知羞耻道德 因此有罪 处罚的问题 08/23 23:16
71F：→ springxx:他也点出了律法 只是如同法律 约束人的条文 08/23 23:18
72F：→ springxx:是规范 是运作 是维持秩序的手段 也是将来审判人的依据 08/23 23:23
73F：→ springxx:圣经强调爱 就是因为 律法的存在的目地 不是为处罚而处罚 08/23 23:24
74F：→ springxx:若没有恶事 自然律法就没用到的地方 08/23 23:25
75F：→ springxx:也因为 爱 是完全了那个律法设立的目地 08/23 23:25
76F：→ springxx:经上说: 08/23 23:26
77F：→ springxx:罗马书 13:10 爱是不加害与人的，所以爱就完全了律法。 08/23 23:26
78F：推 springxx:圣经里的智慧 谁能明白呢 08/23 23:31
79F：→ springxx:光圣经对律法背後的本质 目地和精神这些讲究 08/23 23:34
80F：→ springxx:就超越现今任何一个讲求人权法律的现代化国家 08/23 23:35
81F：→ springxx:更何况 这是二千年前 出自还有奴隶 君王的年代背景下所写 08/23 23:37
82F：推 amozartea:圣经里也有奴隶制 也有以眼还眼以牙还牙 08/24 00:27
83F：→ amozartea:还有种族灭绝 哪里先进 08/24 00:27
84F：→ amozartea:儒家思想还好多 08/24 00:28
85F：→ amozartea:儒家思想总知道吧 柏拉图理想国有没有读过 08/24 00:28
86F：→ amozartea:比较起来旧约圣经还是最野蛮的 08/24 00:28
87F：→ amozartea:抄埃及法律又抄汉摩拉比法典 史料你都不去读 只读圣经 08/24 00:29
88F：→ amozartea:基督教/亚伯拉罕教吸收了他教的信仰 你知道吗? 08/24 00:29
89F：→ amozartea:有史料 还是你认为这只是攻击的人捏造的? 08/24 00:29
90F：→ amozartea:教会越昌盛的时候社会越黑暗 不可不察阿 08/24 00:30
91F：→ tom881221:春天大可以回文了,打这样还蛮乱的... 08/24 00:50
92F：→ tom881221:春天大~制度都是从书中出来的,理想固然是美好的 08/24 00:50
93F：→ tom881221:但是实行请来根本不可能完全达成. 08/24 00:51
94F：→ tom881221:至於你说那些目地跟精神的讲究..我想说中国的百家思想 08/24 00:52
95F：→ tom881221:跟古希腊的哲学家们一定也早就提过类似的看法. 08/24 00:52
96F：→ tom881221:只要有不同理念的人在一起,相同的理想就会有不同看法. 08/24 00:54
97F：推 springxx:这边只是解释为什麽律法而有的这一块 08/24 01:11
98F：→ springxx:圣经包含的还有更多 如救恩怎成就 历史和将来的预言 08/24 01:12
99F：→ springxx:教会建造 人的美德 欲望何来 这世界从起初到结束 08/24 01:15
100F：→ springxx:为什麽人能感动 人的真正生命灵魂 存在与目地世界的被造 08/24 01:18
101F：→ springxx:圣经里能啓示能给人知道的 圣经都有写 08/24 01:20
102F：→ springxx:中国 孔子他们还在辩 人到底是本善 还是本恶? 08/24 01:21
103F：→ springxx:但圣经早就说了 人肉体有欲望 那是本能 会带来恶 08/24 01:22
104F：→ springxx:而人有良知 那是属神的律 从起初能分辩善恶 人知羞耻那时 08/24 01:23
105F：→ springxx:知没穿衣服躲起来 就表徵 道德 也就是人有良知 善的一面 08/24 01:24
106F：→ springxx:也就是 人有肉体欲望 和知道善恶好坏时 人也同时有善 08/24 01:25
107F：→ springxx:二者 都有 肉体本能欲望 要在不违背良心下行事去满足 08/24 01:26
108F：→ springxx: 若违背那良心行事 就有罪的问题 良心的作用就是在此 08/24 01:27
109F：→ C2C:写的真好，不po文真的是可惜 08/24 01:29
110F：→ springxx: 而违背的话 有个罪的机制来实质处理 08/24 01:29
111F：→ springxx:这是造物主 按着这世界运作的必然性的一种手段 08/24 01:30
112F：→ springxx:要使人不可为恶 08/24 01:30
113F：→ springxx:约束有智慧的人类 08/24 01:31
114F：推 amozartea:你这样讲也不过指出圣经也只是人想出来的一种说明， 08/24 01:33
115F：→ amozartea:更何况形上学伦理学这方面的讨论太多了 08/24 01:33
116F：推 springxx:更叫人吃惊还在後面 认识律法的存在和目地 只是基本的 08/24 01:35
117F：→ springxx:更深的 是基督的救恩 如何在律法下满足各样条件 附合人心 08/24 01:37
118F：→ springxx:因信称义 受洗 代表的意义 并不是你们目前认知的那麽简单 08/24 01:38
119F：→ springxx:我没办法完整解释 不好懂 我也还在摸索 08/24 01:40
120F：→ springxx:圣经还有很多 我看不懂 不能体会的 08/24 01:41
121F：→ springxx: 光因信如何称义 经上说 这义是本於信以至於信 08/24 01:42
122F：→ springxx: 真正人可以因着信能称为义 是因为神要藉着人的信 08/24 01:44
123F：→ springxx:要使人知道 他这位神是义的 所以 他要让那些信他的人 08/24 01:44
124F：→ springxx:只凭他们的信 就要称他们为义 08/24 01:45
125F：推 springxx:罗马书 3:25 神设立耶稣作挽回祭 08/24 01:47
126F：→ springxx:是凭着耶稣的血，藉着人的信 08/24 01:47
127F：→ springxx:要显明神的义；因为他用忍耐的心宽容人先时所犯的罪， 08/24 01:47
128F：→ springxx:好在今时显明他的义，使人知道他自己为义， 08/24 01:48
129F：→ springxx:也称信耶稣的人为义。 08/24 01:48
130F：→ springxx: 所以这是神的恩典 08/24 01:49
131F：→ springxx:罗马书 3:27 既是这样，那里能夸口呢？ 08/24 01:49
132F：→ springxx:没有可夸的了。用何法没有的呢 08/24 01:49
133F：→ springxx:是用立功之法吗？不是，乃用信主之法。 08/24 01:49
134F：→ springxx: 这样 人就没什麽好夸口 以为是靠自己行为得救 08/24 01:50
135F：→ springxx: 圣经里的理性逻辑 远远超过你们些质疑的人 08/24 01:51
136F：→ springxx: 这 08/24 01:51
137F：推 springxx: 只是你们看不懂 不了解 经上说 圣经有些人看做是愚拙的 08/24 01:56
138F：推 amozartea:阿你不懂还信 不就是迷信 08/24 01:56
139F：→ springxx:歌林多前书 2:14 然而，属血气的人不领会神圣灵的事 08/24 01:57
140F：→ springxx:反倒以为愚拙，并且不能知道 08/24 01:57
141F：→ amozartea:我们讲有证据的事情是，台湾非基督教社会 08/24 01:58
142F：→ amozartea:治安比美国基督教社会要好 08/24 01:58
143F：推 springxx:心中没有神的人 什麽坏事都敢放胆去做 08/24 01:59
144F：→ springxx:就像美国校园 拿枪冲进去 杀几个人 再自杀 08/24 02:00
145F：→ springxx:因为对他来说 怹死就 这世界就跟着消失了 08/24 02:01
146F：→ springxx:有人 在世为了钱 为自己亨乐 连亲人都不顅 女儿都强奸 08/24 02:02
147F：→ springxx:因为他们心中没有神 他们不信肉体死後还有生命 08/24 02:03
148F：推 nidor:心中有神的人，一样什麽坏事都敢放胆去做，因为是为神而做。 08/24 02:04
149F：→ springxx:你们若不信世上有神 也当相信 并顺从自己内心的那个良知 08/24 02:04
150F：→ springxx:从显然之物 可以让你们知道 这世界不是偶然中来的 08/24 02:06
151F：推 amozartea:我的良知告诉我耶和华灭别的种族是错的 08/24 02:06
152F：→ amozartea:我的良知告诉 神要别人献祭长子是值得怀疑的 08/24 02:06
153F：→ amozartea:问题是证据就是美国信基督教的多，治安反而差 08/24 02:07
154F：→ amozartea:你怎麽解释这点? 08/24 02:07
155F：→ springxx:世界上的万物 没一样存在 是没有意义 没有目地的 08/24 02:07
156F：→ amozartea:台湾信基督教的只有1-3% 你半夜三点出去乱晃没有事情 08/24 02:07
157F：→ springxx:你的不信 不能成就你的良知 别跟我说你的良知是学校教的 08/24 02:08
158F：推 amozartea:那世界上这麽多不信基督教的好人你怎麽解释? 08/24 02:10
159F：→ amozartea:世界上这麽多信基督教的坏人你怎麽解释? 08/24 02:10
160F：→ amozartea:你还没回答我美国人祷告 上教堂 但是治安败坏 08/24 02:10
161F：→ springxx:反正 你相信 这世界的存在只是偶然 08/24 02:10
162F：→ amozartea:台湾人拜偶像 但是治安好 08/24 02:10
163F：→ amozartea:我也不信"世界的存在是偶然"这句话 满意吗 08/24 02:11
164F：→ springxx:但也有人认为这世界的存在 不是偶然 08/24 02:11
165F：→ amozartea:不信基督教=/=无神论=/=怀疑论者 08/24 02:12
166F：→ amozartea:我"相信基督教为非" 08/24 02:12
167F：→ amozartea:但有没有造物主 我不下定论 08/24 02:12
168F：→ amozartea:我不相信人可以造船装恐龙 08/24 02:13
169F：→ springxx:喔 08/24 02:13
170F：→ amozartea:我不相信大卫可以叫太阳不动(事实上是地球在动) 08/24 02:13
171F：→ amozartea:我不相信世界是六天创造 第七天造人 08/24 02:13
172F：→ amozartea:这些就是反对基督教最有力的证据 08/24 02:14
173F：→ amozartea:你相信世界是六天内创造吗 你相信诺亚方舟装恐龙吗? 08/24 02:14
174F：→ springxx:将来的科学 会叫你相信的 08/24 02:14
175F：→ amozartea:不谈将来阿 谈现在事实上非基督教社会治安较好 08/24 02:16
176F：推 springxx:神的国 不在这世界 08/24 02:18
177F：→ springxx:加拉太书 1:4 基督照我们父神的旨意，为我们的罪舍己 08/24 02:19
178F：→ springxx:要救我们脱离这罪恶的世代。 08/24 02:19
179F：→ springxx:属神的 属世界的 将来要分别出来 麦子要收到仓里 08/24 02:20
180F：推 amozartea:对阿 那信基督教多的社会治安更差 更罪恶 你怎不说? 08/24 02:20
181F：→ amozartea:所以现世的治安放着烂没关系，反正等神国就好? 科 08/24 02:21
182F：→ amozartea:再问你请问你认为天主教徒会不会得救呢? 08/24 02:21
183F：→ springxx:把糠用不灭的火烧尽了。」 08/24 02:21
184F：→ springxx:天主教 会呀 08/24 02:22
185F：推 amozartea:阿他们不是在拜偶像吗? 08/24 02:23
186F：推 springxx:看圣经吧 你问再多还是不会 问题还是一堆 08/24 02:25
187F：推 amozartea:你叫我看圣经我有看 我叫你去找史料看现实你怎不看? 08/24 02:30
188F：→ amozartea:你怎麽不去了解基督教怎麽抄别人宗教?? 08/24 02:30
189F：→ amozartea:你怎麽不去看罗素"我为什麽不是个基督徒"? 08/24 02:30
190F：推 springxx: 问题是 你没有用心去看 有看也不会懂呀 08/24 02:30
191F：→ amozartea:我忘了在几篇之前你还叫我不要看圣经耶 话都你在说 科 08/24 02:31
192F：→ amozartea:你不是说你也不懂圣经了 奇怪呢 那我和你立场不是一样 08/24 02:31
193F：推 amozartea:圣经里神还说不割包皮要死 你割了吗? 08/24 02:33
194F：→ amozartea:不要再跟我说新约不用了 要这样讲那你也不用守十诫 08/24 02:34
195F：推 springxx:晚了 不想聊了 反正 圣经如果有你们举的例子问的问题 08/24 02:34
196F：→ springxx:那样简单的话 我想 我会比你们早批评圣经 08/24 02:35
197F：→ springxx:我会服 是因为 真的不得不服 08/24 02:35
198F：推 amozartea:事实上无神论(我不是 我是"相信基督教为非"论) 08/24 02:36
199F：→ amozartea:比了解基督教 比你们了解无神论多太多了 08/24 02:36
200F：→ springxx:至於为什麽 只能期待 你们自己"或许"有机会来找答案 08/24 02:36
201F：→ amozartea:你们抱着圣经自以为就是答案，不去看史料 辩证 08/24 02:37
202F：→ amozartea:也不正视非基督教社会治安 道德更好的事实 08/24 02:38
203F：→ springxx:诗篇 19:7 耶和华的律法全备，能苏醒人心 08/24 02:38
204F：→ springxx:耶和华的法度确定，能使愚人有智慧。 08/24 02:38
205F：→ amozartea:一遇到批评一律冠上"不信是因为不了解"的帽子 08/24 02:38
206F：→ amozartea:然後讲不过别人的时候就"我也不是很了解"..... 08/24 02:39
207F：→ springxx:晚安 08/24 02:39
208F：→ amozartea:你拿圣经出来有屁用 事实就是台湾治安比美国好? 08/24 02:39
209F：推 amozartea:犹太人很坏 灭别的种族 然後写一本书说是上帝要的 08/24 02:44
210F：→ amozartea:然後就变成善良公义的行为了 这真是.... 08/24 02:45
211F：→ amozartea:天堂有大卫 摩西 加尔文这种人的话 我才不想去 08/24 02:46
212F：→ amozartea:我宁愿去有孔子和爱因斯坦的地狱 08/24 02:46
213F：推 amozartea:信就得救的话 那很多坏人信就得救 08/24 02:48
214F：→ amozartea:很多好人不信没得救 这种天堂真可怕 08/24 02:48
215F：推 iroma:amozartea 真是招招见血啊! 威猛~ 08/24 04:18
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216F：推 davidleee:等到你要去地狱那天，再看看坏人有没有更多就是了XDDDD 08/25 00:46
217F：→ amozartea:世界上不信的人比较多 难道不信的人都是坏人? 08/25 18:01
218F：推 cyu1990:对啊...美国治安是比台湾差...所以勒? 08/25 19:35
219F：→ cyu1990:治安差应该是因为他们开放枪枝吧!!跟是否为基督徒有关吗? 08/25 19:36
220F：→ cyu1990:今天台湾如果也开放枪枝的使用，治安大概比美国差吧... 08/25 19:36
221F：推 cyu1990:对不起吼，其实我也没办法回答amozartea版友的问题，只是 08/25 19:39
222F：→ cyu1990:我在想这些问题难道从来都没有人提过吗? 08/25 19:40
223F：→ cyu1990:不可能吧 08/25 19:40
224F：→ cyu1990:那麽既然之前已经有人提过了，我相信一定是有一个完整的 08/25 19:43
225F：→ cyu1990:答覆，否则为何基督徒的人数并没有减少? 08/25 19:44
226F：推 iroma:...楼上你认真了 08/26 01:15
227F：推 cyu1990:我输了... 08/26 19:11
228F：推 davidleee:不信的人比较多，难道不信的人都是好人？ 08/27 00:52