※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : 现在在讨论的是「如果你对圣经的解释走偏，那你要怎麽知道你走偏」 : 胡扯一堆别的能回避这个问题吗？不能。麻烦你针对这个问题好好地解释 : 不要再闪躲了 从你引用的部份就已经说了 而你只看得到类比 是你选择性视障吗？ : ※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : : 如果抄错地方 : : 难道课本不就也已经否定了答案吗？ : : 考试考出来不就发现错误了吗？ : : 那麽这样就不在我所说说的范围内 : 请问你从这通往天堂的考试出来了吗？有发现自己错误了吗？ : 现在好像每个人都还在考场里吧，只是不仅是open book，还可以彼此交谈呢 : 你现在是死硬着嘴认为自己是对的 : 还要等到考试完对答案才说「喔，我错了」 : 这跟宗教灾祸过了几百年後才在道歉有什麽两样？ : 你的意思是等到你下地狱了你才会知道你走偏了吗？ : 我们继续看下去 : : 不是人聪明不聪明的问题 : : 人自己本来就不是靠着自己读就可以完全明白 : : 而是圣灵引导人明白 : : 所以人能否凭着自己从圣经发现自己错误 : : 在这样的类比（考试、open book） : : 是不适用的 : ---------------------------------- : 引述《davidleee (David)》之铭言 : 读经是读出而不是读入 : 所以如果我对圣经的解释走偏 : 在圣经中必然会发现错误 : 我不是用隔壁的答案来当佐证 : 考试当中可是open book : 如果我写的就是课本上正确的答案（课本没有印错） : 那麽老师就必须先否定课本才能够说我所写的答案是错误的 : 所以看来类比回来 : 这些老师指的就是那些不信圣经、否定圣经的人 : ---------------------------------- : 类比你也玩得很高兴，现在又躲回圣灵後面去说这类比不适用 : 翻脸比翻书还快 「 : 不就是以为自己抄对地方的人写的吗？(排除连抄哪里都不晓得的人) : 这就是人不必然能从圣经(或参考书)里发现自己错误的铁证 : 别把自己看得太聪明了 不是人聪明不聪明的问题 人自己本来就不是靠着自己读就可以完全明白 而是圣灵引导人明白 所以人能否凭着自己从圣经发现自己错误 在这样的类比（考试、open book） 是不适用的 」 你所说的跟我所说的就是一样了吗？ 这样你说别人翻脸比翻书还快 岂不是你自己把你自己的类比与他人类比混为一谈吗？ 而你所提出的「抄错地方」也并不在我所论的范围之内 : 那请问圣灵有说你对了吗？要不要回头重抄圣经一遍？ 那麽请问圣灵有告诉你我说错了吗？ 你要不要提出真正依据圣经之对的答案呢？ : 躲回圣灵後面就已经表示你在心虚了 : 因为从古自今没有一个自负的信徒不在用圣灵当藉口的 : 刚开始你说你可以从圣经里找到自己的错 : 现在说考试没结束你不会知道有没有错 我什麽时候说考试没结束呢？ 我只有说你拿不出什麽「实际」根据可以讨论 就是代表考试没结束吗？ 每次人读经 圣灵使人明白平日所行的哪里有偏差 难道就不算是察验吗？ 谁告诉你我在心虚？ 谁告诉你倚靠圣灵明白神的话叫做心虚？ 你拿不出任何实质上的经文来讨论 就只能抹黑他人吗？ : 然後再说圣灵会跟你说你错在哪里 : 那这世界还需要什麽神学？还需要什麽解经？ 你知道什麽是神学？ 你知道什麽是解经？ : 圣灵这麽强大，你为何还需要去听牧师讲着这种人为的解释？ 你知道什麽是牧师？ 你知道什麽是讲道？ : 过着这种人云亦云的生活？ 你以为这只是人云亦云 就是代表了你根本不认识圣灵 你以为基督徒听道而毫无分辨能力 就是代表了你根本不读圣经 就算读你也从来不懂 : : 我没有说我绝对会对 : : 而是我所说的若是错的 : : 你就回到圣经去，不要跟我 : : 所以既然你这麽厉害 : : 怎麽拿不出经文说我错呢？ : : 而你若是想要说我是错误的 : : 那麽你怎样否定我说论的经文呢？ : : 难道你认为你这样的说法是绝对的对 : : 所以不论是否拿的出证据 : : 你都可以说这是人自以为的对？ : 你没有说你绝对是对 : 你只是一直在强调没人可以说你是错的，除了圣灵、以及你解释下的圣经 : 我们也只是在问你哪来的这种自信 : 你的自我检视方法究竟是什麽？ 我不是强调没人可以说我是错的 而是我要你们说出我哪里错 但是看来你们却拿不出来只能一味的反对 这样就好像变成我在强调没人可以说我是错的 : : 而是神的话主动使人发现自己的错误 : 那麽你为什麽还需要上教堂？或者是去听信其他神职者的言语？ 因为去教会就是听道 听道就是听神的话 : : 你所说的可能性目前却是空的 : : 等你提出来讨论会比较实际 : 这与我或是其他人空不空无关 : 现在是你在强调你不空，我们只是想打开你的文章看看里面到底有什麽东西 : 目前看起来除了自负以外，好像还有很多空间等着你去填补 : 不对，你说我们是空的，但其实你才是最空的 : 当我们问到你的看法，你就躲回圣经跟圣灵後面去 : 当我们谈到别的东西，你却又跳出来大谈自己的意见 : 当我们问你这意见有什麽根据，你就又拿圣经圣灵当你的挡箭牌 : 结果好像我们得先去撞墙跳海後问神、问圣灵才能知道你到底错在哪 : 这麽贼的讨论方式合理吗？圣灵跟上帝是这麽随你呼之而来唤之而去的工具？ : 来个圣灵发表一下意见吧 怎麽会无关？ 难道你的质疑的方法论是完全不受检视的吗？ 完全不察验的吗？ 你们这些不信神的人不是自认为非常理性、非常有逻辑吗？ 那麽这时候怎麽会大言不惭的说「这与我或是其他人空不空无关」？ 而你认为这样叫做贼 是因为你不懂 却又先认为这一定错 但是却又无法说别人错时 就先喊别人是贼 既然我都跟你说我根据圣经 不就已经告诉你察验的方法吗？ 而我不用你的方法论时 就不合理吗？ 若要合理 合谁的理？ 你若认识神，你就可以分辨我有没有说错 你若读圣经，你就可以指出我的错误来 你讲这些反驳，不就证明你与基督信仰无关吗？ 你说我所说的是空的 那是因为你根本看不懂 你无知怎麽可以怪人是空呢？ 林前2:11 除了在人里头的灵，谁知道人的事；像这样，除了神的灵，也没有人知道神的 事。 太11:27 一切所有的，都是我父交付我的；除了父，没有人知道子；除了子和子所愿意指 示的，没有人知道父。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.43.120.139 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 17:22) 难道你以为去听道人都没有分辨能力吗？ 那你就等到我火刑别人你再来紧张吧。 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 17:27) 那麽我之前回的也就白回了 所以是以经解经咩 这问题你爬文应该就可以找到了 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 17:34) 如果教派声称自己是遵循圣经教导 那麽该教派教导就会受到圣经的检验 若是众多教派都是遵守圣经教导 那麽各教派就是在真理上合一 不信圣经的人 就已经排除在基督信仰之外了 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 17:49) 对呀，如果上帝完全不掌管这个世界 你说的可能性就很高 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 17:54) 从现在的历史对於十字军东征的评价 你就明白了 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 18:02) 那麽这样就只是受到二元论的影响而已 ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 18:03) 那麽你要怎麽解释任凭是对的呢？ ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 18:07) 那有没有等於的事件呢？ ※ 编辑: davidleee 来自: 114.43.120.139 (07/29 18:08)