作者bruce78131 (平)
看板Christianity
标题[问题] 关於鬼
时间Fri Jul 24 03:50:57 2009
其实看到这麽多的讨论串我还满惊讶的
我还以为只要几句话就可以解决问题
我一直以为基督徒相信人死後会在阴间(有些在海里)
所谓的邪灵、鬼是指和撒旦一起堕落的天使
还是说基督徒们相信鬼还会留在人世间等待审判复活?
这样也有点奇怪~???????
P.S.如果是魔鬼的话，充满圣灵的人应该可以赶鬼。
圣经中的概念，「信」的力量很大，所以只要是虔诚的基督徒应该是不怕鬼的。
记的耶稣当时有赐赶鬼的权柄给10个使徒。
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◆ From: 123.204.145.121
1F：→ amozartea:其实是某d看某j不爽 所以不管某j说什麽他都反对就是了 07/24 06:15
2F：推 amozartea:照基督教的说法 世界上没有"鬼" 不存在的东西怎麽赶? 07/24 06:20
3F：→ amozartea:鬼定义是人死後的灵魂 都丢在火湖里阿 07/24 06:23
4F：推 amozartea:原题只讨论阿飘 并无涉恶魔之类的 07/24 06:28
5F：→ JMS1978:原来A大看的还满清楚的哩 XD 07/24 08:29
6F：推 sherlock1103:我觉得a大一直都看得很清楚啊 07/24 09:05
7F：推 nidor:某d还特地发文支持赶鬼，可是看到天狗又缩回去了。 07/24 09:06
8F：推 BGirlAlu:天狗那篇是垃圾文，太垃圾太垃圾了 07/24 12:21
9F：→ bruce78131:可是问题是阿飘都在阴间和海里阿= =根本就遇不到要怎麽 07/24 14:11
10F：→ bruce78131:赶= =到底有没有看懂我的focus 07/24 14:12
11F：→ JMS1978:海里就是指世上 不然阴阳眼的人是看到啥? 07/24 14:13
12F：→ bruce78131:阴阳眼应该跟基督教没关系吧 07/24 14:14
13F：→ bruce78131:海应该指海底 07/24 14:14
14F：→ JMS1978:阴阳眼只是形容对於能看到灵的人罢了 无限定某宗教 07/24 14:15
15F：→ JMS1978:海底???死人都去那做什麽呢??? 07/24 14:16
16F：→ bruce78131:问题在於你相不相信有这种人，我是相信啦~ 07/24 14:16
17F：→ bruce78131:可是本着圣经的论调，他们可能不相信吧~ 07/24 14:17
18F：→ bruce78131:应该是要等着复活吧XD~其实我不是基督徒啦~ 07/24 14:17
19F：→ bruce78131:而且这篇是我想问基督徒:原来你们相信人死後会留在人间 07/24 14:18
20F：→ bruce78131:我认识的基督徒都不认为人死後会留在人间~ 07/24 14:18
21F：推 davidleee:所以amozatea是说JMS都是不符合圣经的了XD? 07/24 14:23
22F：→ JMS1978:这就有请a大回答了 07/24 14:31
23F：推 nidor:若赶天狗是垃圾文，那耶稣赶鬼想必是圣经中的垃圾文了。 07/24 18:56
24F：→ nidor:d网友还特地引述垃圾文，发了一篇赶鬼的文章哩～ 07/24 18:57
25F：→ nidor:这样岂不是教人跌倒吗？ 07/24 18:58
26F：推 davidleee:我并没有引述你的文章，你是不是该看一下精神科？ 07/24 21:30
27F：推 nidor:我怜悯你，因为你的信心只会让你到处「垃圾垃圾」的喊。 07/24 21:39
28F：→ nidor:我怜悯你，因为上帝没有公平的对待你，赐给你普通人的智慧。 07/24 21:41
29F：推 davidleee:自己发垃圾文被踢爆还自以为有智慧XD 07/24 22:01
30F：推 nidor:原来只要写「垃圾文」就踢爆了，d兄果然不是普通的智慧。 07/24 22:14
31F：→ nidor:我怜悯你，因为这样的智慧实在是神赐给你的考验。 07/24 22:15
32F：推 jerryen:一楼 一针见血 07/24 22:15
33F：推 amozartea:我觉得JMS回答错题目 但是我觉得D大根本是因人废言 07/24 22:58
34F：→ amozartea:JM所讲得一堆不就是"请祷告"吗? 这方法哪里错了? 07/24 22:59
35F：推 davidleee:他自己引用的圣经根据有问题，我不能质疑？ 07/24 23:13
36F：推 amozartea:阿不是文字叫人死吗 我怎麽觉得JMS才有精义咧 07/24 23:13
37F：→ amozartea:在我看来你比较像是法利赛人耶怎麽办 07/24 23:13
38F：→ amozartea:那你遇到鬼(这里讲恶魔好了) 请问你该怎麽办 07/24 23:14
39F：→ amozartea:你也没提一个比较好的方法阿XD 07/24 23:14
40F：推 davidleee:你觉得他这样才有精义，那就正好证明了JMS的错误 07/24 23:31
41F：→ davidleee:赶鬼是基督徒的权柄，奉主的名吩咐牠出来即可。 07/24 23:32
42F：推 tony1986:...这战火延伸好久呀....话说上面的答案跟祷告有差吗... 07/24 23:38
43F：推 amozartea:他的方法跟你有什麽不同? 07/24 23:39
44F：→ amozartea:你不是自己引用奉主之名然後赶鬼失败的例子吗? 07/24 23:39
45F：→ amozartea:你们都以为无神论者不爽基督徒 其实无神论者只有不爽 07/24 23:40
46F：→ amozartea:双重标准的人而已 07/24 23:40
47F：推 davidleee:这就更显出你连圣经都没有好好看就想来跟别人讨论的白目 07/24 23:42
48F：推 amozartea:你本来就双重标准 他也奉主名赶鬼 你也奉主名赶鬼 07/24 23:43
49F：→ amozartea:本质上根本就一样 结果你骂他骂一堆 07/24 23:43
50F：→ davidleee:那麽他是谁？ 07/24 23:43
51F：→ amozartea:自己提的方法也跟他一样 07/24 23:43
52F：→ davidleee:你以为人人都可以喊吗？ 07/24 23:43
53F：→ amozartea:JMS阿 07/24 23:43
54F：→ amozartea:JMS也是基督徒阿 还是你要说他不是 你有资格判吗 07/24 23:44
55F：→ davidleee:他後面说的经验是被鬼影响吗？ 07/24 23:44
56F：→ amozartea:你现在是宗教裁判 在判别人异端是吧? 07/24 23:44
57F：→ amozartea:不管他後面的经验是啥 他的方法就是"奉主名赶鬼" 07/24 23:45
58F：→ davidleee:我就是没资格判，我也没说他是或着不是 07/24 23:45
59F：→ amozartea:那他方法跟你一样 你干麽说他错 07/24 23:45
60F：→ davidleee:是你帮他说还是他自己说的？ 07/24 23:46
61F：→ davidleee:再来你保证他说的情况是被鬼影响吗？ 07/24 23:46
62F：→ amozartea:他自己说的 07/24 23:46
63F：→ amozartea:"就会立刻奉主的名 斥责撒旦 命令周边的恶灵滚" 07/24 23:47
64F：→ davidleee:所以他自己说你就信了？你有分辨能力吗？ 07/24 23:47
65F：→ amozartea:那他说的方法跟你一样 你有什麽资格说他错 07/24 23:47
66F：→ amozartea:除非你也一起说自己错 我就没意见XD 07/24 23:48
67F：→ amozartea:我都不信 在我看来你们两个不是一起对就是一起错 07/24 23:48
68F：→ amozartea:重点就是他的方法就是奉主名赶鬼 你的方法也是一样 07/24 23:49
69F：→ amozartea:不管他有没有被鬼影响 求主耶稣帮助会有错吗?? 07/24 23:50
70F：→ amozartea:就算他不是被鬼影响好了 反正他需要帮助不求主耶稣求谁 07/24 23:51
71F：→ amozartea:我实在不懂他分享"求主耶稣"帮助的经验 你身为基督徒 07/24 23:51
72F：→ amozartea:有什麽好批评他的 你没求主耶稣帮助过吗? 07/24 23:51
73F：推 davidleee:「就会立刻奉主的名 斥责撒旦 命令周边的恶灵滚」他在 07/24 23:52
74F：→ davidleee:哪里这样说呀？ 07/24 23:52
75F：→ amozartea:如果你批评他"求主耶稣"这个行为 那没求过的人(在下我) 07/24 23:52
76F：→ amozartea:你自己去找文 懒得帮你找了 我可是复制贴上的 07/24 23:52
77F：→ amozartea:竟然有基督徒看到别人在分享求主耶稣帮助的经验的时候 07/24 23:53
78F：→ amozartea:反应竟然是大骂他的 嗯 07/24 23:53
79F：→ amozartea:你们基督徒要内斗不如来骂不信三位一体的的我好了 07/24 23:54
80F：推 davidleee:但是经验根据的圣经经文是错的 07/24 23:55
81F：→ amozartea:事情的本质是 JMS 分享他遇到困难 求主耶稣帮助的经验 07/24 23:56
82F：→ amozartea:耶稣在安息日帮人治病的时候 也有人拿经文出来说 07/24 23:57
83F：→ amozartea:"安息日不可作工" 嗯 耶稣引用的经文错了? 07/24 23:58
84F：→ amozartea:如果你这麽坚持 "求主耶稣"这个行为还要去引用条文 07/24 23:59
85F：推 davidleee:所以他赶鬼了没呀？ 07/24 23:59
86F：→ amozartea:那麽连我这个外邦人都看得出来 你跟法利赛人没两样 07/24 23:59
87F：→ davidleee:所以更是从你这句话看出来我不是法利赛人 07/24 23:59
88F：→ amozartea:赶鬼没有是重点吗 假设没有鬼 而你"误"以为有 07/25 00:00
89F：→ amozartea:那求主耶稣帮助以後 最後结果就知道没有鬼了 07/25 00:00
90F：→ amozartea:不也是一种"赶"吗 赶的是"心魔"阿大哥 07/25 00:00
91F：→ davidleee:人喊主耶稣就真的是耶稣吗？ 07/25 00:00
92F：→ amozartea:假设JMS因为心情不好 而误以为是恶魔影响 07/25 00:01
93F：→ amozartea:(实际上只是心情不好) 但是他的反应是求主耶稣帮助 07/25 00:01
94F：→ amozartea:难道是错误反应吗? 07/25 00:01
95F：→ amozartea:OKOK 那你心情不好的时候怎麽办 不找主耶稣? 07/25 00:02
96F：→ amozartea:那你不是跟我一样吗XD 07/25 00:02
97F：→ davidleee:所以我不能质疑他赶鬼的经验、引用经文有问题？ 07/25 00:02
98F：→ amozartea:请问你心情不好的时候会不会喊主耶稣 07/25 00:03
99F：→ davidleee:但是我不会心情不好就在赶鬼。 07/25 00:03
100F：→ davidleee:我也不会「请神赶鬼」。 07/25 00:04
101F：→ amozartea:还是你要求JMS一定要祷告得很精确: 07/25 00:04
102F：→ amozartea:"主耶稣 我不确定是不是恶魔在影响 但是我很不顺" 07/25 00:04
103F：→ davidleee:你自己祷告不精准是你自己的事，拿出来当教导又是一回事 07/25 00:04
104F：→ amozartea:"求你帮助我" 才是合宜的讲法? 07/25 00:04
105F：→ amozartea:"主耶稣 请你赶走撒但" 不是合宜的? 07/25 00:04
106F：→ amozartea:那你的意思是 无法分辨是不是恶魔影响的时候 07/25 00:05
107F：→ davidleee:那麽请问他根据的经文合宜不合宜？ 07/25 00:05
108F：→ amozartea:就不能"奉主名赶鬼"罗? 07/25 00:05
109F：→ davidleee:自己都无法分辨是不是鬼，又要来教人赶鬼？ 07/25 00:06
110F：→ davidleee:所以就有人什麽都是鬼，什麽都可以赶 07/25 00:06
111F：推 sherlock1103:那麽～用「主耶稣，请您安住我的心」这样如何？ 07/25 00:07
112F：推 amozartea:那 D大你能分辨什麽时候是鬼/恶魔的影响吗 07/25 00:07
113F：推 davidleee:为甚麽不行？ 07/25 00:09
114F：推 amozartea:OKAY 所以你的意思是 你确定鬼/恶魔长什麽样罗 07/25 00:09
115F：→ amozartea:或是带给你的感觉是怎样 07/25 00:10
116F：→ davidleee:但是我不是传鬼的，你就自己看着办吧 07/25 00:10
117F：推 amozartea:你其实不用长篇大论 你只要"修正"他的祷告词就好了 07/25 00:12
118F：→ amozartea:不需要这样骂到他无法接受 07/25 00:13
119F：推 davidleee:事实上我也是问了他引用的圣经，我才反驳他的 07/25 00:13
120F：→ davidleee:你自己再好好看看他怎麽样引用吧。 07/25 00:14
121F：→ davidleee:你所辩论的你不知道。 07/25 00:15
122F：推 amozartea:我只能说信不同神容易争战 信"同一个神"更容易争战.... 07/25 00:15
123F：→ davidleee:因为信的不纯正更难矫正。 07/25 00:15
124F：→ amozartea:问题在於每个人都"自以为"纯正阿 07/25 00:16
125F：→ amozartea:你怎麽敢保证自己最"纯正".... 07/25 00:16
126F：→ davidleee:所以从圣经的话检验就原形毕露啊 07/25 00:16
127F：→ tony1986:今天D大战力很够.... 07/25 00:17
128F：→ amozartea:所以 新教和天主教&一切其他教派 杀来杀去.. 07/25 00:17
129F：→ amozartea:圣经检验就够 天主教也读圣经 新教也读圣经 07/25 00:17
130F：→ amozartea:耶和华见证人也读圣经 每个人都说自己纯正 07/25 00:17
131F：→ amozartea:一般教会"圣经已经证了三位一体" 07/25 00:18
132F：→ amozartea:不信三一的"圣经里没说三位一体 是他们乱掰的" 07/25 00:18
133F：→ davidleee:但是只有遵守使徒的教训的教会才是纯正的教会。 07/25 00:18
134F：→ amozartea:既然D大觉得圣经检验够的话 那这麽多问题哪来的 07/25 00:19
135F：→ amozartea:每个教会也都"说"自己遵守使徒教训阿 07/25 00:19
136F：→ amozartea:天主教也自认使徒教训 新教也是 谁对呢? 07/25 00:20
137F：→ amozartea:谁有资格判定呢? 07/25 00:20
138F：推 davidleee:但是你读教会历史就知道天主教所走偏的问题 07/25 00:21
139F：→ bruce78131:恩~我觉得J大所想表达的应该是头和身体的概念 07/25 00:21
140F：→ bruce78131:耶稣是头，基督徒则是身体 07/25 00:21
141F：→ amozartea:那我说 你去读上古历史就知道圣经不过是抄苏美人的 07/25 00:21
142F：→ amozartea:的神话 巴比伦的神话 07/25 00:21
143F：→ amozartea:你怎麽有资格讲天主教走偏 之前我看马丁路德也走偏 07/25 00:22
144F：→ amozartea:那马丁路德的新教你怎麽敢说没走偏? 07/25 00:22
145F：→ amozartea:马丁路德 想要屠杀犹太人 我想这可以确定是走偏的 07/25 00:22
146F：→ bruce78131:不过看到有关落阴和通灵就觉得大概跟一般教派的基督徒 07/25 00:23
147F：→ bruce78131:一样 07/25 00:23
148F：→ bruce78131:我说J大 07/25 00:23
149F：推 davidleee:改教家也不是只有马丁路得而已，你所说的上古历史我不熟 07/25 00:23
150F：→ amozartea:而且证明了别人走偏 不等於证明"自己没走偏" 07/25 00:24
151F：→ amozartea:那请问哪一家教会证明了"自己没偏"? 07/25 00:24
152F：→ davidleee:所以信仰并不是建立在马丁路德身上。 07/25 00:24
153F：→ amozartea:犹太教觉得全体基督教都走偏 基督教觉得犹太教才走偏 07/25 00:24
154F：→ bruce78131:之前的讨论串我觉得D大有点吹毛求疵 07/25 00:25
155F：→ amozartea:那哪一家教会没走偏? 07/25 00:25
156F：→ bruce78131:除了J大发的第一篇真的有点怪怪的 07/25 00:25
157F：→ davidleee:在真理上，我不愿意随便跟你妥协而已 07/25 00:26
158F：推 amozartea:那哪一家教会没走偏? 如果我们无神论要信要找哪一家 07/25 00:27
159F：→ davidleee:如果你不读圣经，从现象来看你永远不知道谁是对谁是错 07/25 00:27
160F：→ amozartea:既然那麽多都是走偏的 我想不小心信错了更恐怖 07/25 00:27
161F：→ amozartea:那你读了圣经应该可以告诉我哪一家没走偏吧? 07/25 00:27
162F：→ amozartea:牛顿读了圣经 他的看法是 三位一体是错的 07/25 00:27
163F：→ amozartea:所以他觉得全部都走偏了 你说牛顿是对的还错的? 07/25 00:28
164F：→ amozartea:请问D大你是读了全部圣经才选教会 还是先选教会 07/25 00:28
165F：→ amozartea:才读完全部圣经 如何你确定你的教会是"纯正"的 07/25 00:29
166F：推 sherlock1103:只有上帝和耶稣能够真正知道有没有走偏 07/25 00:30
167F：→ amozartea:我想 如果要读完全部圣经才能选教会的话 07/25 00:30
168F：→ amozartea:应该没有人做得到吧 07/25 00:30
169F：→ amozartea:如果只有上帝和耶稣能确定有没有走偏的话 07/25 00:31
170F：→ amozartea:那你们基督徒整天在互指别人走偏干麽呢? 07/25 00:31
171F：推 amozartea:总之 "声称自己教会纯正"的人未必"最纯正" 07/25 00:33
172F：→ amozartea:这D大同意吧 人找不到任何方法证明哪家教会最纯正 07/25 00:33
173F：推 davidleee:从圣经的话来检验教会的教导、教会宣称的教义就可知了 07/25 00:37
174F：推 amozartea:问题是每家教会都宣称他符合圣经教导阿 07/25 00:37
175F：→ amozartea:那请问 我们应该"自己"读圣经然後去检验吗? 07/25 00:38
176F：→ davidleee:所以就不是单从宣称看 07/25 00:38
177F：→ amozartea:而且犹太教觉得基督教不符合 基督教也觉得犹太教不符合 07/25 00:38
178F：→ amozartea:牛顿读了"圣经" 自己去检验 觉得三位一体都不符合 07/25 00:39
179F：→ amozartea:那请问"谁"读了圣经以後的"检验"是对的呢? 07/25 00:39
180F：→ amozartea:那请问D大你怎麽检验的呢 是自己读吗? 07/25 00:40
181F：→ amozartea:当然不是单从宣称看阿 问题是谁有检验的资格呢? 07/25 00:40
182F：→ amozartea:想必我这无神论没有 还是D大您有检验的资格? 07/25 00:41
183F：推 davidleee:除了自己读以外，更要听道。 07/25 00:41
184F：→ davidleee:不是谁检验的问题，而是凭着什麽检验。 07/25 00:41
185F：→ amozartea:那听"谁"的道? 讲道的人是不是有检验的资格? 07/25 00:41
186F：→ amozartea:那你怎麽确定讲道的人的检验是对的? 07/25 00:42
187F：→ amozartea:对阿 可是每个讲道的人都是凭圣经检验 07/25 00:42
188F：→ amozartea:可是检验出来结果却不一样 那你怎麽知道哪个检验的人对 07/25 00:42
189F：→ davidleee:那麽你就要看讲道的人受怎样的教导、受怎样的装备 07/25 00:43
190F：→ amozartea:当然我们排除摩门教那种有另一本经的状况 07/25 00:43
191F：→ davidleee:就从使徒传下来的教训、历代的教父、圣徒你就可以明白 07/25 00:44
192F：→ amozartea:可是那我也不知道到底哪种"教导"和"装备"是"对"阿 07/25 00:44
193F：→ amozartea:讲了这麽多 那我想你可以分享哪家教会最纯正? 07/25 00:44
194F：→ amozartea:不然假设我受了不纯正的教会影响 就会误认不纯正的教会 07/25 00:45
195F：→ amozartea:是纯正的 而且会被洗脑到无法分辨 07/25 00:45
196F：推 davidleee:不论你在哪一间，都按着圣经的话去分辨就是了。 07/25 00:47
197F：推 amozartea:可是每间分析出来的结果就不一样阿.... 07/25 00:47
198F：→ davidleee:若真的想要去教会，哪间教会比较合适就私底下聊比较恰当 07/25 00:47
199F：→ davidleee:那就要看凭着什麽分析罗 07/25 00:48
200F：→ amozartea:我按着圣经的话检验的结果 这世界是多神不然就是无神 07/25 00:48
201F：→ amozartea:三位一体也是错的 可是想必您会觉得我是错的 07/25 00:49
203F：→ amozartea:问题是我"凭着圣经"阿 可是凭着圣经有可能"读错"对吧 07/25 00:50
204F：→ amozartea:那自己又检验 又听道 你怎麽判断什麽时候是讲道的人 07/25 00:50
205F：→ amozartea:讲错 什麽时候是自己读错呢? 07/25 00:50
206F：→ amozartea:三一神论也有否定他的网页&书 正反我都稍微看过 谢谢 07/25 00:51
207F：→ amozartea:现在我听你讲道(感谢) 可是我无法判断是我读错 07/25 00:52
208F：→ amozartea:还是你讲错 07/25 00:52
209F：推 davidleee:那麽如何否定、否定的论点，你可以找教会的牧师讨论 07/25 00:52
210F：→ amozartea:可是我也无法判断是牧师讲错 还是我读错 07/25 00:53
211F：→ amozartea:"牧师"不代表他一定正确 对吧 因为他可能是 07/25 00:53
212F：→ amozartea:走偏的教会的牧师 07/25 00:53
213F：推 davidleee:那麽就问了才知道罗 07/25 00:54
214F：推 amozartea:可是问他他一定说自己没走偏阿 那要问谁呢 07/25 00:55
215F：→ davidleee:任何一间教会是走归正路线的，你应当可以去 07/25 00:56
216F：→ amozartea:问牧师A 他可能说牧师B走偏 牧师B说牧师A走偏 07/25 00:56
217F：→ amozartea:什麽是归正路线 可是犹太教说所有基督教都走偏? 07/25 00:56
218F：→ amozartea:那照犹太教的说法 我每间基督教会都不能去 07/25 00:57
219F：→ amozartea:根据牛顿的说法 我每间三一教会也都不能进去 07/25 00:57
220F：推 davidleee:你如果要信犹太教，你是可以不必去 07/25 00:57
221F：→ amozartea:问题在於我怎麽知道是三一教会对 犹太教对 07/25 00:58
222F：→ amozartea:还是牛顿对 每个都是读圣经阿 07/25 00:58
223F：→ amozartea:那你百分百确定犹太教走偏罗 你怎麽确定的? 07/25 00:58
224F：→ amozartea:我无法确定谁走偏谁没走偏耶 07/25 00:58
225F：→ davidleee:因为圣灵使人明白神的话。 07/25 01:01
226F：推 amozartea:哪些教会是归正路线呢 如何证明他真的是归正路线? 07/25 01:01
227F：→ amozartea:可是犹太教也说是因为圣灵让他们明白基督教走偏阿@@" 07/25 01:01
228F：→ amozartea:那哪个人讲得圣灵是真的圣灵不是邪灵呢@@" 07/25 01:02
229F：推 davidleee:犹太教相信圣灵吗？ 07/25 01:03
230F：→ davidleee:归正神学你去wiki应该就可以查到了XD 07/25 01:04
231F：推 amozartea:嗯好吧 可是呼叫主耶稣来的不一定是主耶稣? 07/25 01:16
232F：→ amozartea:由您的话推测? 07/25 01:17
233F：→ amozartea:那这样 假设我脑海中有"圣灵"跟我说话@@" 07/25 01:17
234F：→ amozartea:我也无法确定他是不是真的圣灵阿 有可能是假的@@" 07/25 01:17
235F：→ amozartea:那这样虽然圣灵让我明白 可是问题在於 我不知道谁是真 07/25 01:18
236F：→ amozartea:圣灵阿@@" 那怎麽办呢? 07/25 01:18
237F：→ amozartea:要是我不小心信错教会说不定就会把假圣灵当成真圣灵@@ 07/25 01:19
238F：→ amozartea:那就全错啦、GG啦 怎麽办阿@@" 07/25 01:19
239F：推 amozartea:还有 虽然我查得到归正教会 可是... 07/25 01:23
240F：→ amozartea:我怎麽知道他是自称归正但是没有归正 还是真的归正? 07/25 01:23
241F：→ amozartea:别人也会说他没有归正 他也会说别人没有归正@@ 07/25 01:24
242F：→ amozartea:照圣经看来 我个人有可能觉得都归正 或都没有归正 07/25 01:24
243F：→ amozartea:问题是只有一种可能阿 选错会GG耶! 07/25 01:25
244F：推 amozartea:而且就我查到的资料 归正神学是Calvin提倡的 07/25 01:26
245F：→ amozartea:Calvin也有可能走偏阿@@" 07/25 01:27
246F：推 nidor:信徒最厉害就是一分证据都没有，但是还是能满口讲一百分。 07/25 01:28
247F：→ nidor:他不用确定你听到的是不是圣灵，他说是就是了。 07/25 01:28
248F：→ nidor:你看，这是多麽奇妙的奇蹟，多麽尊贵的权柄，多崇高的智慧！ 07/25 01:29
249F：→ opoj:用挖苦的似乎是很弱的招式，有没有强一点的? 07/25 01:33
250F：→ opoj:n先生? 07/25 01:33
251F：推 amozartea:三位一体并不是圣经里写的 有人读了圣经觉得 07/25 08:03
252F：→ amozartea:阿 三位一体是对的 也有人读了圣经 觉得 三位一体错 07/25 08:03
253F：→ amozartea:我要怎麽"按圣经的话"来分辨 你给我的网页不是圣经阿 07/25 08:04
254F：推 amozartea:然後每个人读了圣经的检验结果都不一样 你也无法否认 07/25 08:07
255F：→ amozartea:所以"照圣经检验"这句话是很好 可是大家都还不能确定꘠ 07/25 08:07
256F：→ amozartea:谁对谁错 07/25 08:07
257F：→ amozartea:可是您既然急着用圣经去检验JMS 我想 07/25 08:08
258F：→ amozartea:你大概百分百确定自己使用的检验很对罗? 07/25 08:08
259F：→ amozartea:历代的教父和圣徒 也有可能是走偏的人自以为他们 07/25 08:11
260F：→ amozartea:最後 圣经不是耶稣写的 你怎麽确定保罗写的时候没走偏 07/25 08:12
261F：→ amozartea:保罗写新约的时候没走偏 犹太教就觉得他们都走偏阿 07/25 08:12
262F：→ amozartea:他们觉得耶稣没走偏 但是十二使徒走偏了 07/25 08:12
263F：→ amozartea:假设是X告诉您 使徒是正确的没走偏的话 07/25 08:13
264F：→ amozartea:如果这个X是人 你怎麽确定这个X是没走偏的人 07/25 08:13
265F：→ amozartea:如果这个X是圣灵 你怎麽知道你遇到的是真圣灵? 07/25 08:14
266F：→ amozartea:再来就算使徒没走偏 我想你还要确定 07/25 08:14
267F：→ amozartea:你现在的教会没走偏 而且需要证明 07/25 08:14
268F：→ amozartea:不然别人说你走偏 他有可能是担心你gg 07/25 08:15
269F：→ amozartea:而不是在攻击你呀XD 07/25 08:15
270F：推 amozartea:就我看您的网页 并没有那一句经文写到"一体" 07/25 08:30
271F：→ amozartea:我只能说 唐先生是把他解释成一体 07/25 08:31
272F：→ amozartea:经文只有写耶稣是耶和华的儿子 没有写一体 07/25 08:31
273F：推 amozartea:不过先假设我错 您对 可是你怎麽确定您的教会没有走偏 07/25 08:35
274F：→ amozartea:是不是三位一体是另一个问题 07/25 08:36
275F：→ JMS1978:哇~ a大也可以发一篇文了 07/25 09:10
276F：推 amozartea:希望d大拨冗回答我的问题 谢谢 07/25 10:40
277F：→ amozartea:我想你看得出来我不是恶意攻讦吧 谢谢^^ 07/25 10:40
278F：推 sherlock1103:就给他一点时间吧！ 07/25 11:11
279F：推 opoj:三位一体的神学是以圣经为本，所做的逻辑系统 07/26 01:04
280F：→ opoj:不可能违背圣经的立场 07/26 01:04
281F：→ opoj:系统神学就是把圣经做系统整理，所得的逻辑辩正科学 07/26 01:05
282F：→ opoj:否认三位一体就是否认圣经 07/26 01:05
283F：推 amozartea:我不认为根据圣经的逻辑系统必然导致三位一体 07/26 01:43
284F：→ amozartea:首先 1. 你要承认新约 很多人不承认 07/26 01:44
285F：→ amozartea:2.即使承认新约 牛顿也以他的逻辑辩证认为三位一体是错 07/26 01:44
286F：→ amozartea:我不想诉诸权威 不过阁下认为您比牛顿高明? 07/26 01:44
287F：→ amozartea:"自己"能坐在"自己"的右边符合逻辑吗? 07/26 01:45
288F：→ amozartea:耶和华对我主说，你坐在我的右边，等我使你仇敌作你的脚 07/26 01:46
289F：→ amozartea:从这句话也可以逻辑的推演出 弥赛亚=/=上帝 07/26 01:46
290F：→ amozartea:自己不会做在自己的右边 07/26 01:46
291F：→ amozartea:耶稣既然是弥赛亚 那耶稣就不是上帝 07/26 01:48
292F：→ amozartea:然後这不是问题的重点 重点是任何解经方式都自认为是 07/26 01:49
293F：→ amozartea:逻辑的 但是结论却不同 请问你如何判断谁对? 07/26 01:49
294F：→ amozartea:经文"你看见我 如同看见我父" 07/26 01:50
295F：→ amozartea:"如同"不等於"就是" 07/26 01:50
296F：→ amozartea:人生如梦 梦如烟 烟如屁 人生就是屁吗? 07/26 01:51
297F：→ amozartea:新约也只表达耶稣"是"上帝的儿子 07/26 01:51
298F：→ amozartea:没有说上帝的儿子是不是上帝 07/26 01:51
299F：→ amozartea:要说逻辑 A的儿子=A ? 这不合逻辑 07/26 01:52
300F：→ amozartea:如果这符合逻辑的话 集合论就崩溃了 07/26 01:52
301F：→ amozartea:一个集合的子集等於自己 只有空集合成立 07/26 01:53
302F：推 amozartea:"我与父原为一" 他是说"原" 07/26 01:55
303F：→ amozartea:我本来也是我老爸的精子 所以也是原为"一" 07/26 01:55
304F：→ amozartea:但是我生出来以後我和我老爸还同一个吗? 07/26 01:56
305F：→ amozartea:耶稣的最後七言:"为什麽遗弃我" 07/26 01:57
306F：→ amozartea:自己问自己为什麽遗弃自己?? 07/26 01:57
307F：→ amozartea:以上的"逻辑"推演都会推出三位一体是错误的结论 07/26 01:57
308F：推 amozartea:然後我想说的是 你想要我当三位一体的"正方" 07/26 02:07
309F：→ amozartea:我可是也有办法的 07/26 02:07
310F：推 amozartea:顺便在帮JMS打一下 07/26 02:10
311F：→ amozartea:"你们「奉我的名」无论求什麽，我必成就，叫父因儿子得 07/26 02:10
312F：→ amozartea:约翰福音14:13 而他是在求耶稣赶鬼 所以哪里错? 07/26 02:11
313F：→ amozartea:奉耶稣的名 求耶稣赶鬼 然後你的反应是大骂他 07/26 02:12
314F：→ amozartea:引用圣经不对 嗯 07/26 02:12
315F：推 tom881221:D版友无法自圆其说了...再说"明"一点就自相矛盾 07/26 15:08
316F：→ tom881221:说人解经错,结果自己解经好像都对...问怎麽找解经对的人 07/26 15:09
317F：→ tom881221:又说要自己去各教会验证..哀... 07/26 15:10
318F：→ tom881221:人果然都只相信自己愿意相信的事实... 07/26 15:11
319F：→ tom881221:要是你都可以做到去各教会用自我方式验证,只有一个可能 07/26 15:12
320F：→ tom881221:不是神本人,就是使徒...请问你是谁?为何能验证他人解经 07/26 15:13
321F：→ tom881221:是对的还是错的.真做得到说个理出来,连我都想信. 07/26 15:14