作者davidleee (David)
看板Christianity
标题Re: 圣经作为百科全书的实例
时间Tue Jul 7 01:16:37 2009
※ 引述《nidor (awful)》之铭言：
: ※ 引述《davidleee (David)》之铭言：
: : → windcanblow:圣经在辅导工作上有其适合的位置，不是万用的 07/03 14:38
: : → windcanblow:拿来越俎代庖，就是使用者的问题了 07/03 14:39
: : 圣经是在所有的事情的原则
: : 所以任何辅导的方式若是违背圣经、取代圣经
: : 那麽就应当丢弃
: : 而不是以世界的心理学价值观来衡量教会应不应当使用心理学来做为教会的辅导学之基础
: : 「有效」不是圣经衡量事情的准则
: : 所谓的有效，不应当从表面来观看
: : 而更要从圣经的原则去察验是否有效
: 之前有聪明的信徒告诉我「圣经不是百科全书」，我很同意这样健康的观点。
: 现在好了，有个自称是信徒的人说「所有事情的原则」都是圣经，而且任何方面取代圣经
: 的说法都应该背丢弃。
: 这样明摆着就是拿圣经当百科全书。
从最基本的逻辑来说
「圣经为所有事情的原则」
「任何辅导的方式若是违背圣经、取代圣经，就应当丢弃」
这并不叫做百科全书
: 同样的想法，造就了六千年的地球历史、创造论、塔立班、还有宗教审判。
六千年的地球历史、塔立班、宗教审判
这是符合圣经吗？
若是符合，我倒想请你把圣经关於这些的教导拿出来
: 今天则是辅导专业的践踏，甚至连辅导的有效与否都完全否定。
不以有效来决定这样的方式是对的
不等於完全否定所有有效与否
以圣经的原则：
「不论方式有效与否
都不应当使用违背圣经或是取代圣经教导的任何辅导方式」
但是在圣经的原则下，并非所有的专业都是无效
: 好比今天遇到出车祸大出血的病患，医生只光顾着帮病患受洗而不做任何医疗行为，
: 患者终於因为出血死亡还大言不惭『不能从表面来看是否有效，更要从圣经原则』云云。
: 一旦信仰有这样的支持者，视所有专业为粪土，就跟把所有专家绑上火刑柱没什麽两样。
: 只是好险现在的宗教团体并没有宗教审判的权力，不然这些人恐怕真的会这麽做。
: 这种自称是信徒却又把圣经当百科全书的人，到底是什麽样的人呢？
: 说不定连各位都可能怀疑这是个高明的反串家，以造成社会对各位信仰的反感为职志吧！
: 各位聪明的信徒，是不是要让「圣经是百科全书」的想法继续伤害信仰的价值呢？
从圣经的哪句话你看出来
「医生应当『只帮病患受洗，而不作任何医疗行为』」？
若是没有任何圣经根据
nidor，你可真是不合逻辑、反对理性呢！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.70.165
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.70.165 (07/07 01:21)
1F：推 amozartea:请问圣经自己违背圣经的时候该怎麽办? 07/07 01:36
那麽你把你认为自相矛盾的经文拿出来讨论会比较实在
2F：推 nidor:对不起，我的文章说服的对象仅限於聪明的信徒。 07/07 01:39
3F：→ nidor:上帝是不公平的，并没有把智慧平均的分给所有信徒。 07/07 01:40
对不起，你根本拿不出任何的圣经根据去支持你所提出的:
「以圣经的原则会导致这些问题」
而你目前所说的根本只是一个对圣经「完全不懂」的人会说出来的话
要求你提出你论点的根据，只是要你明白：
「你所说的论点根本没有任何根据，是完完全全的胡说八道」
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.70.165 (07/07 01:55)
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.70.165 (07/07 01:56)
4F：→ nidor:我的原则是逻辑与理性，我知道拿这个要求你可能太困难了。 07/07 01:59
你毫无根据的论点，我实在看不出来你的原则是「逻辑与理性」
如果你真的以「逻辑与理性」为你的原则
你就应该明白
你所提出之论点的逻辑是多麽的烂
硬要掰出一个结论是多麽的反对理性
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.70.165 (07/07 02:02)
5F：→ nidor:你还是乖乖的找出你自己每一句话的圣经基础吧！ 07/07 02:00
这不需要你担心
你好好面对现实
把你的论点讲清楚吧！
不然这样跟一个闹板的人有什麽两样？
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.70.165 (07/07 02:07)
6F：推 springxx: nidor 没梗了 硬着头皮跟你灰 07/07 02:07
7F：→ davidleee:後，你干麽破他梗 XD 07/07 02:08
8F：推 k314181:或许nidor只是做出「合理」的假设与「适度」的延伸？..Orz 07/07 02:10
9F：→ k314181:可是...他的假设跟延伸，与我在信仰中学到的不太一样>"< 07/07 02:11
10F：推 nidor:那就请拿出「任何辅导的方式若是违背圣经、取代圣经，就应 07/07 02:15
11F：→ nidor:被丢弃」的圣经基础吧！ 07/07 02:15
12F：推 nidor:不然你自己的论点就要被丢弃了。科科。 07/07 02:18
13F：→ nidor:你也可以顺便找出「大卫李懂逻辑与理性」的圣经基础。科科。 07/07 02:19
多1:16 他们说是认识神，行事却和他相背；本是可憎恶的，是悖逆的，在各样善事上是
可废弃的。
民15:31 因他藐视耶和华的言语，违背耶和华的命令，那人总要剪除；他的罪孽要归到他
身上。
何7:13 他们因离弃我，必定有祸；因违背我，必被毁灭。我虽要救赎他们，他们却向我说谎。
约一3:4 凡犯罪的，就是违背律法；违背律法就是罪。
但11:32 作恶违背圣约的人，他必用巧言勾引；惟独认识神的子民必刚强行事。
（这种圣经的根据太多太多…我就不一一列举）
接下来…换你拿出你的论点之根据了
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 14:00)
14F：推 nidor:请问「辅导」在哪？ 07/07 23:08
15F：推 nidor:还有，请问「大卫李懂逻辑与理性」在哪？ 07/07 23:11
哦？这就是你的根据啊？
你水准不是很高吗？
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 23:18)
16F：推 nidor:太七: 1 你们不要论断人、免得你们被论断。 07/07 23:21
所以「医生应当『只帮病患受洗，而不作任何医疗行为』？
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 23:23)
17F：推 nidor:那是比喻你的作法。我又不是信徒，当然可以大方的来论断你。 07/07 23:28
不好意思，你也不是我的弟兄
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 23:31)
18F：推 nidor:路12:1 你们要防备法利赛人的酵、就是假冒为善。 07/07 23:30
正好就说到
你这种自称原则为「逻辑与理性」
实际上却根本没有逻辑与理性的作法
当然，法利赛人还比你强一点
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 23:32)
19F：推 nidor:马太福音23:13~27 07/07 23:39
是阿，发现法利赛人还比你强了吗？
※ 编辑: davidleee 来自: 61.224.71.120 (07/07 23:46)