※ 引述《k314181 (小绿)》之铭言： : 小提醒：圣经并未出现任何「诅咒」，仔细阅读是认真讨论的正确态度哦！ : 小例子：法官依法判罪犯死刑，能推论出法官行恶吗？ : 　　　　（讨论死刑废除与否，请至相关版面） : 讲到这边答案已经呼之欲出了！ : 避免有人认为我偷懒，还是回到圣经吧！ : 创3:14(节录) 你既做了这事，就必受咒诅， : 为什麽伊甸园内的两个人一个动物会受到咒诅呢？ : 是因为上帝闲着无聊，咒诅他们当乐趣？ : 是因为上帝不小心讲错话，结果成真了？ : 还是因为他们做了约定好不该做的事情呢？ : 到底是上帝咒诅人？还是「犯错=>受罚」的正确性延续呢？ : 如果到这边你还不了解原文推论何处出了问题 : 抱歉！那我无能为力了，你我大脑负责逻辑的部份构造可能不大相同（泪奔~） 应该说逻辑跟这类无神论者与教友间的讨论是没什麽关连性的 有的话也是我们经常会遇见的逻辑谬误..(前面蛮多的) 但大多情况，都是彼此的逻辑正确，只不过无神论者问的是今天天气怎样， 但教友回答我吃得很饱之类的辩答。 回应之前我想说的是，如果教友搞懂无神论者想问的是什麽，那麽在质疑对 方动机以外，我想很快就能讲出最完美的答案了。 ------------------------------------------------------------------ 以下是回应本话题： 法官判刑需不需要有法律条文呢？是的 我们也常看到这类言谈「虽然他被抓去关了，但我希望他下地狱去！」 这才叫典型的诅咒。抓去关跟下地狱是两个不相称的处罚。 刑罚与法律条文间的关连性必须是强烈的，就像是我们知道乱丢垃圾被处无期徒刑 很夸张，法律上也不会这麽规定。因为法律与规定上的说明与处罚行为必须对等， 没有相关的条款，就不得处该种刑罚，这就是罪刑法定主义。 这时我们就可以回归圣经，看看神与人所订的契约是什麽？ <圣经> 耶和华神吩咐他说：园中各样树上的果子，你可以随意吃， 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子必定死！ (教友们别打哈欠，因为要仔细看你才会知道不信的人为什麽会计较) 这对男女作了笨事後~* <圣经> 耶和华神对蛇说：你既做了这事，就必受咒诅，比一切的牲畜野兽更甚。你必用肚 子行走，终身吃土。 问题一：神跟蛇之间订了什麽契约，我们似乎并不晓得，只知道蛇因此被诅咒了。 <圣经> 我又要叫你和女人彼此为仇；你的後裔和女人的後裔也彼此为仇。女人的後裔要伤 你的头；你要伤他的脚跟。 问题二：神跟女人订了什麽契约我们不清楚，只知道女人就这样要跟蛇为仇了。 到这边我们还没看到一条法律叫蛇引诱女人，那麽女人就得跟蛇拼命的 罚则。 <圣经> 又对女人说：我必多多加增你怀胎的苦楚；你生产儿女必多受苦楚。你必恋慕你丈 夫；你丈夫必管辖你。 又对亚当说：你既听从妻子的话，吃了我所吩咐你不可吃的那树上的果子，地必为 你的缘故受咒诅；你必终身劳苦才能从地里得吃的。 地必给你长出荆棘和蒺藜来；你也要吃田间的菜蔬。 你必汗流满面才得糊口，直到你归了土，因为你是从土而出的。你本是尘土，仍要 归於尘土。 问题三：神起初只说这两个人吃了智慧果会死，现在又多了一卡车的刑责，为什麽 会这样呢？显然上帝跟亚当间的契约，圣经应该没写清楚吧。 这样我们会觉得神若不是完全不鸟罪刑法定主义，就是他说了什麽就算。这样教友 们有没有比较清楚为什麽不信的人这麽计较了？ 但是人也不是没有讨价还价的空间.. <圣经> 该隐对耶和华说：我的刑罚太重，过於我所能当的。 你如今赶逐我离开这地，以致不见你面；我必流离飘荡在地上，凡遇见我的必杀我。 耶和华对他说：凡杀该隐的，必遭报七倍。耶和华就给该隐立一个记号，免得人遇 见他就杀他。 後来我们不晓得为什麽这突然多出的条款会增加11倍 <圣经> 若杀该隐，遭报七倍，杀拉麦，必遭报七十七倍。 後来人们就知道上帝的罪是及其妻孥的残酷。 <圣经> 拉麦给他的最後一个儿子起名叫挪亚，说：这个儿子必为我们的操作和手中的劳苦 安慰我们；这操作劳苦是因为耶和华咒诅地。 但我们发现，上帝有感情，上帝会哀伤，会後悔，而他既是法是律，是世上一切的 准则，那麽他说了什麽就算 <圣经> 耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶， 耶和华就後悔造人在地上，心中忧伤。 耶和华说：我要将所造的人和走兽，并昆虫，以及空中的飞鸟，都从地上除灭，因 为我造他们後悔了 <圣经> 凡在地上有血肉的动物，就是飞鸟、牲畜、走兽，和爬在地上的昆虫，以及所有的 人，都死了。 凡在旱地上、鼻孔有气息的生灵都死了。 最後的问题： 想当初我们并不知道蛇跟上帝作了什麽约定，只知道神必定有跟它谈好作什麽事会 处罚，所以它就去终身吃土跟咬女人的脚跟了。但这时我们看到上帝因为後悔於是 决定除了把罪恶很大的人杀很大以外，走兽、昆虫跟飞鸟也要被灭绝了。这些生物 难道不冤枉吗？ 聪明的教友；「因为从远古的那一刻起世上万物都随着人的堕落被诅咒了。」 聪明的无神论者：「上帝是因着人而诅咒了大地」 宗教研究者：「所以新约教派起初不太喜欢旧约，因为这不符神在他们心中的形象」 虔诚的教友回应：「因为人犯了错，这是规定，犯了错受罚有什麽好哀的」 (这就是k板友回应的基本逻辑) --

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