※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : ※ 引述《nidor (awful)》之铭言： : : 所以说，你认为那些求医疗效果的祷告（包括代祷）是求自己的荣耀是吗？ : : 而且求医疗效果的祷告没有任何保证效果（甚至根本没有效果）是吗？ : 若要谈到所谓医疗效果 : 那麽我要说，就连人所研究出来的医学，也是神所赐的普遍恩惠 : 并且神有护理之工，并非创造世界完就不再掌管 : 所以从基督信仰的角度来看 : 医疗会有效果，也是神给人的恩典 : 那麽若医疗效果的祷告，有没有保证效果呢？ : 我不认为圣经有告诉我们祷告就「保证」病好 所以如果我没搞错你的意思，祷告不保证效果，而且可能完全没有医疗效果。 你的意见与我，还有大多数无神论者相同。 大家难得的达成了共识。 : : Q2:请问是否可以求实质改变，例如医疗效果之类，虽然按照你的说法这并不是应当求的？ : : 因为从字面意义难以理解你所说的「软弱」或「怜恤」是否包含医疗效果。 : 那我再一次将这部份解释清楚。圣经上说：「提前2:1 我劝你，第一要为万人恳 : 求、祷告、代求、祝谢；」所以如今若是别人有软弱（而这软弱包含着物质上的、精神上 : 的一切的软弱）你要为他祷告，这是可蒙神悦纳的；那麽自己有所软弱呢？「路9:24 因为 : ，凡要救自己生命（生命：或作灵魂；下同）的，必丧掉生命；凡为我丧掉生命的，必救 : 了生命。」、「太16:24 於是耶稣对门徒说：若有人要跟从我，就当舍己，背起他的十字 : 架来跟从我。」、「林後5:15 并且他替众人死，是叫那些活着的人不再为自己活，乃为替 : 他们死而复活的主活。」所以基督徒要过的是一个「舍己」并且「为着主」而活。而「能 : 不能」为自己的事求呢？「腓4:6 应当一无挂虑，只要凡事藉着祷告、祈求，和感谢，将 : 你们所要的告诉神。」可以。但是不是就什麽都可以求了？不是。要「先求神的国和神的 : 义」（太6:33），并且神会在暗中查看（太6:6）；然而假冒为善的人有祸了（太23:25） : ！这也是圣经明明记载的。 你引用了很多圣经的文字，但是请问「为了人的软弱祷告」是否包含医疗效果？ 我相信从你前面的文字看来，这并不包含医疗效果。 结论：信徒根据圣经，祷告不仅不保证效果，而且可能完全没有医疗效果。 -- 「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由 ，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽， 论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自 由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」 --撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667 --

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