作者Sadan (Danny)
看板Christianity
标题Re: [问题] 要当牧师一定要信教吗?
时间Sun May 31 00:06:47 2009
※ 引述《sigrid67 (信耶稣基督有奇蹟)》之铭言:
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: 认识21天结婚
: 认识(结婚之後)不满一年一举得男
: 银子、妻子、儿子、房子、车子都有了
: 信靠耶稣基督还真的有奇蹟
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 123.195.56.182
: 推 opoj:你的签名档真的很烂,有人告诉过你吗? 05/30 00:07
: → sigrid67:没有很烂 只是这是真实的事实 05/30 01:55
: 推 Sadan:真实的事实也可以成为很烂的见证阿 05/30 10:28
: 推 steelfinger:我也觉得一个牧羊男最後变成国王这种见证很烂 05/30 10:30
: 推 steelfinger:又或者一个阶下囚哈拉两句就可以当宰相,似乎更烂 05/30 10:30
: 推 steelfinger:这样讲起来,圣经烂见证真的不少,真糟糕 05/30 10:31
: 推 JCeel:说烂的原因是,不是每个人信神都能这样,像路加福音当可怜乞丐 05/30 11:12
: → JCeel:的拉撒路,神不旦没有责备他,反而是以土财主卑卑惨惨地下阴间 05/30 11:28
: → JCeel:来和他作对比..再换个面说,这签名档给人感觉像是因为有这些 05/30 11:29
: → JCeel:实质物质上的好康才来信耶稣.你有这样的福分很好,但不是每个 05/30 11:30
: → JCeel:信耶稣的人都会有这样的福分.如果以此条件来吸引人信耶稣,那 05/30 11:31
: → JCeel:信了没有这样福分的可能就会因此跌倒不信而去拜其它更灵的神 05/30 11:32
: → JCeel:所以这签名档虽然是个见证,但不是什麽好见证,可以换掉 05/30 11:33
: → JCeel:信耶稣是让人灵魂得救的,若有物质上的祝福那是附加而非主要 05/30 11:34
: → JCeel:把附加的当主要的,那就把神的救恩变得肤浅了 05/30 11:35
JC大说的是事实,也是很多人为主作见证犯的毛病。
耶稣确实要我们这些祂的信徒他作见证,但见证的内容以及中心若着重
属地、物质的赏赐,那这种见证对於他人接受救恩多半没什麽帮助
P.S 多年前在聚会中,听到一位姊妹作见证,神如何恩待他们家
让她儿子高中台大医科......从头到尾都在说明医科多难考上、
多感谢神的恩待
: 推 JCeel:说白一点,如果没有这些奇蹟,你还信祂吗? 05/30 11:40
: 推 alisajd:上帝开心赐她干你们何事 = = 05/30 11:48
: 推 JCeel:如果没有这些奇蹟就没办法信,那信的心态和民间拜拜没啥差别 05/30 11:52
: → JCeel:人信了耶稣不可能一生就此风平浪静啊,这问题实在是早晚差别 05/30 11:53
: 推 alisajd:若是神所赐的 就不当由你来论断 我言尽於此了 05/30 11:54
: 推 JCeel:况且这心态在信仰早期就要纠正了,还能等到一切都没了的时候? 05/30 11:56
: → JCeel:咦alisajd你能保证神所赐那些都不会像约伯那样一夕间成泡影? 05/30 11:57
: → JCeel:如果不能,那我告诉他信仰核心又干卿底事? 05/30 11:58
: → alisajd:神怎麽带领她是神的事 这不是你来决定什麽好什麽坏的事 05/30 11:59
: → alisajd:我只看到一个签名档的见证也可以被品头论足成这样 = = 05/30 11:59
: → JCeel:因为这见证不好啊.简直就是成功神学来的. 05/30 12:00
: → alisajd:照你这样讲教会里不就不该有任何成功或是祝福的见证= = 05/30 12:01
: → JCeel:那当可怜乞丐的拉撒路你说这样的见证呢? 圣经是赞许的哦~ 05/30 12:02
: → alisajd:那圣经里启示只有一个拉撒路的例子?只有这种见证? 05/30 12:03
: → JCeel:一个人遇到很多悲惨的事情还能感谢神,这样的见证真实多了 05/30 12:05
: → JCeel:诗篇有很多都是诗人在悲惨境遇下写就的 05/30 12:06
: 推 alisajd:我要吃饭了 你不能要给个见证都是悲惨见证呀~ 先走... 05/30 12:07
: → JCeel:这样,在成功或祝福之下的见证算什麽?是感谢物质还是感谢神? 05/30 12:07
: → JCeel:我很为原po高兴他有这样的祝福,但有人说烂那也不是没有原因 05/30 12:09
: → JCeel:明白信仰核心比得到物质祝福还要重要,能明白信仰就是有福 05/30 12:11
: 推 JCeel: 才是真有福 05/30 12:12
: 推 JMS1978:别人得见证 就先出口说烂 而不是先祝福 挺怪的 05/30 12:26
: 推 JCeel:因为他的见证和基督信仰核心相违背 05/30 12:28
: 推 JMS1978:违背在哪呢 主赐与人物质 就不能见证感谢吗?? 05/30 12:30
: → JMS1978:只因为他可能像约伯一样全成泡影?? 05/30 12:31
: → JMS1978:但是他哪里显示 他对於属灵的赐与没感受 只感受物质呢? 05/30 12:32
: → JMS1978:了解一切再说话 不是更为妥当吗? 不是听闻两句就下断言 05/30 12:33
: 推 JCeel:奇怪..我前面不是讲原因了? 你不会自己看啊?! 05/30 12:36
: → JCeel:还有啊,你摄理教的和基督教观念不一样,随你怎麽想吧~ 05/30 12:38
: 推 JMS1978:我看啦 所以我才说 你只听闻两句 就凭感觉断言 05/30 12:44
: → JMS1978:还有不要把你自己这样的行为去代表基督教 05/30 12:45
: → sigrid67:JCeel 请你去看看前面我 自介的文章 05/30 13:53
: 推 philips170b:jc:去拜其它更灵的神<-有更灵的我拜让我跌倒的做啥 05/30 14:00
: 推 JCeel:你的见证我看过,而且我也在底下推过文~ 05/30 14:30
: → JCeel:而你的签名档,虽我本来看了也觉得不是很ok,但我本来没打算推 05/30 14:37
: → JCeel:文说什麽的,只是有持两种意见的人,我就发表一下意见罢了.. 05/30 14:38
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我 们 在 天 上 的 父
愿 人 都 尊 你 的 名 为 圣
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◆ From: 68.84.28.133
1F:推 alisajd:你看她的自介就会知道前因後果 不是看片面 05/31 00:09
2F:→ Sadan:谢谢你的说明,我去看了,很感谢主在她身上的作为 05/31 00:13
3F:推 JCeel:但就算前因後果ok,那签名档还是很不适切的. 05/31 00:15
4F:→ JCeel:信耶稣不是因见神蹟吃饼得饱. 05/31 00:15
5F:推 alisajd:见证是见证 只有分假见证与真见证 05/31 00:23
6F:推 alisajd:确实有人因见了神蹟而信的呀 至於"核心"那是之後的事吧 05/31 00:27