※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言： : ※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言： : : 在上帝创造前是: it is not the case that something except God exists, : : 而在上帝创造後是: something other than God exists, : : 这里不需要买单void(真空)。 : 我觉得是你在恶搞「没有人」这种概念老梗耶。 : 结果你只是在回避nothing exist 这个议题而已 : 强调这个误解存在并不会让本身就不在这误解以外的讨论变成有误解的， : 因为我说的内容根本不在你的叙述之中。 : 我觉得你该解释的是what is the case that something beside God exists？ Something beside God exists because God create it (them). 这里当然可以讨论更进一步的逻辑问题, 但这些问题不应该是出自对nothing语词的误用而来。 : 你不买单是想赖帐吧？ 我写太简短了, 我说不买单是不买亚里斯多德Physics第四卷中的论述, 就是「没有东西能在真空中存在, 因为如果有东西可以存在真空中, 你无法解释为何它在真空当中这里而不是那里」, 这论述现在多半已被认为是对真空的误解, 我们可以有一种真空概念(space), 是东西可以存在於真空当中的。 : 既然你说上帝创造後是something other than God exists，那麽这些many things : 显然并没有填补到所有other than God的地方，所以罪就衍生了。 我看不出来你的罪就衍生了是如何推出的, 你好像把它空间化, 认为many things 没有填补到的「地方」, 要有个地方, 然後就要有个东西, 然後称它为nothing, 再把它看成罪, 这里每一步都是困难的, 为何从这些「地方」就一定要有一个nothing, 为何这些你称作nothing的「东西」就是罪? 如果是这样, 在某种宇宙观认为宇宙大部份的地方是真空的看法中, 不到到处都是罪了? (太空中充满了罪恶) : 你这样的回避问题最後一样是回到之前我的另一个假设 : 为什麽上帝要留白？而让罪能在other than God的角落滋长 : 你并没有解释到上帝为何允许罪的出现，而这与上帝创造罪又有什麽不同？ : 奥古斯丁既然都哑口无言了，现代聪明的基督徒们又哪来这麽大的自信去宣 : 称造物主必定全善呢？你至多能说在基督徒眼里它是至善至能的吧。 我在这讨论上从未企图解释为何上帝允许罪的出现, 我认为那是一个问题, 而我没有能力回答。 但我不认为这问题和「创造」, 和「上帝创造虚无」有任何关联。 要谈罪的问题需要引进的是善与恶, 责任与因果, 而不是创造与虚无。 --

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