作者JMS1978 (属灵先生)
看板Christianity
标题Re: [问题内心的交战
时间Wed May 20 12:05:12 2009
本来推文就可以了 不过有人来乱
就还是认真回一下
※ 引述《chaselone (chasel)》之铭言：
: 我从很小的时候就是个基督徒
: 因为我母亲的缘故 所以小时後就是在教会长大
: 自然相处的环境跟认识的人都比较类似
: 但当我年纪越来越大 认识的朋友越来越多
: 我自己也开始交女朋友了
我就直接问了 你现在几岁呢??
18.19 还是 25.26左右?
目前跟女朋友已经论及婚嫁了? 还是 暂时没考虑婚嫁的部分?
: 最常碰到的问题就是
: 基督徒不能有婚前性行为吗
: 嗯 十个人有九个人会这样问 但是呢 大概也有八个人
: 因为这样而不来接触基督教
你对於这些因为不能婚前性行为 就不想信仰的人 想法是什麽??
A.我现在也不太想继续信仰了
B.为了女友就放弃信仰的人 很糟糕
C.其他______
: 身边的基督徒朋友 也很多人...可以说无视这个问题...
你对於这些无视的基督徒朋友 想法是什麽??
A.真好 我乾脆跟他们一样无视好了
B.他们好糟糕 与其如此 我宁可放弃信仰
C.他们好糟糕 我不想跟他们一样
D.其他______
: 老一辈的基督徒 应该说比较年长的
: 都会说 是因为你们信心不够 要坚定自己
: 要向神祷告
这些基督徒长辈 是希望你跟神祷告怎样的事呢?
A.问神看看 也许神同意也难讲
B.请神帮助你 不要陷入情慾的挣扎
C.其他______
: 我还是很困惑 这样是好还是坏...
上面题目都答完 我大概就知道 你的问题 是好还是坏了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.216.157
1F：推 Seadolphin:JMS 信奉的是强奸犯郑明析的教导.. 210.71.60.31 05/20 12:24
2F：→ Seadolphin:与基督教的教导有差距，请读者注意 210.71.60.31 05/20 12:26
要嘛你就回篇文 指出我的提问内容跟基督教差在哪里?
不然你跟那些只会说耶稣犯律法的犹太人无异
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 12:31)
3F：→ Seadolphin:我是要提醒新近版友摄理教的问题 210.71.60.31 05/20 12:33
所以你只会提醒
却对於摄理教导是对是错 完全指不出来
不如把你用在提醒的时间 多读点经吧
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 12:37)
4F：推 qoooec:别人PO文 不用再推文这麽酸吧?S大 记得肚量 140.113.7.249 05/20 12:41
5F：推 Seadolphin:(别人) 我赞成.. 210.71.60.19 05/20 14:03
6F：→ Seadolphin:但是这个宗教的教主会强奸「别人」.. 210.71.60.19 05/20 14:05
强奸? 韩国基督教总会 在一审进行时就发表宣言 定摄理为异端
审理此案的裁判部 还有两位基督教长老头衔的法官
先是认定 郑在摄理地位崇高 并且对门徒具有近似催眠的控制力
所以摄理方证词一概不采信
怎麽? 司法的天秤往哪边倾 是由基督徒决定的呀?
到底是谁强奸谁?
耶稣就快来了 大家等着自个儿跟主交帐吧
但愿主饶恕你
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 14:20)
7F：推 Seadolphin:所以为了让更多「别人」不要误入歧途 210.71.60.19 05/20 14:09
8F：推 lssunti:对啊～加入基督教 只要到牧师就可以强奸了 211.76.175.170 05/20 14:10
9F：推 Seadolphin:回原 PO 摄理教导我文笔不好不多说.... 210.71.60.19 05/20 14:14
10F：→ Seadolphin:教主的强奸罪绝对是无可否认的错误 210.71.60.19 05/20 14:16
11F：推 Seadolphin:你有空可以去雅古蟹那边瞧瞧.. 210.71.60.19 05/20 14:23
12F：→ JMS1978:早就看到烦了 你以为上文只是摄理说法吗 114.45.216.157 05/20 14:24
13F：→ Seadolphin:法庭争论的重点早就不是有没有亲密关系 210.71.60.19 05/20 14:25
14F：→ Seadolphin:郑明析早就承认肉体接触了.. 210.71.60.19 05/20 14:27
承认啥? 承认他在中国被公安断绝联系 强迫部分认罪取供吗?
才引渡回韩 就直接漏夜侦讯 连跟律师对谈的时间都没有
不这样弄出来的第一次侦讯供词 哪来有把柄去将郑定罪
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 14:34)
15F：推 Seadolphin:郑明析自己就跟女信徒发生婚前性行为了 210.71.60.16 05/20 14:29
16F：推 Seadolphin:所以我才说他的教导有问题.. 210.71.60.16 05/20 14:32
17F：→ JMS1978:事情只看表面 就以为得到了真相 114.45.216.157 05/20 14:35
18F：推 Seadolphin:明明是摄理教串通法庭人员意欲不法被抓 210.71.60.16 05/20 14:46
19F：推 Seadolphin:检事做假口供、检察官泄漏个人资料 210.71.60.16 05/20 14:49
麻烦搞清楚你说的东西 跟後来进行的1.2.3审有无关系
再来跟我讲什麽明明不明明的 不要自己瞎串一通
先前首尔市要颁发最佳社会社区服务团体奖
结果发现这团体是摄理的 就直接取消奖项
请问检调泄个资 他们除了革职外 判了什麽??
还是韩国政府不敢讲真正革职原因 只不过是该员是摄理会员罢了?
20F：→ Seadolphin:事前口口声声由司法裁判..不合己意就喊 210.71.60.16 05/20 14:51
21F：→ Seadolphin:司法迫害..还是说..JMS 的意思是.... 210.71.60.16 05/20 14:52
22F：→ Seadolphin:裸体去帮女信徒洗澡是可以的呢？ 210.71.60.16 05/20 14:53
23F：推 Seadolphin:强迫取供云云也是禁不起验证的片面之辞 210.71.60.20 05/20 14:59
恩~~ 原来民主时代 少数人的声音叫做片面之词阿
摄理败诉叫做正义 打输摄理的就说他们是勇敢的烈士
你是在玩50笑100的游戏吗
24F：推 Seadolphin:雅古蟹也愿意刊登摄理的正面资料 210.71.60.20 05/20 15:02
25F：推 Seadolphin:只是摄理教方面都提不出来而已.. 210.71.60.20 05/20 15:04
哈哈哈 你是说给一个早就有定见的人刊登正面资料吗??
当初2005年我们也让电视台做半小时的专访
结果只剪了一句话上新闻
他挖了一堆反摄理部落格的文章 还费心翻译的刊上去
台湾摄理一堆中文免翻译的部落格
一堆ms的信仰见证 生活见证 活动影片 请问他刊了什麽??
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 15:59)
26F：推 guitarer:总之就是 摄理教郑先生犯罪 所以被抓了 114.44.139.112 05/20 16:00
27F：→ JMS1978:总之就是你等着跟耶稣交帐吧 114.45.216.157 05/20 16:00
28F：→ JMS1978:我愿不计较你们的言行 但还是要看主同意否 114.45.216.157 05/20 16:03
29F：推 guitarer:大家都要交帐的~ 114.44.139.112 05/20 16:05
那就别再做出 会让自己哀哭切齿的事
哀~~我又忍不住血气了 到现在还是无法确实做到
跟各位道歉我的不足
真的佩服耶稣在被钉的过程 还能求神原谅人们的无知
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 16:08)
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 16:17)
30F：推 getout:都三审了还来硬拗… 59.124.63.2 05/20 16:19
31F：→ JMS1978:你选择背弃神 才真的是在硬拗 114.45.216.157 05/20 16:33
我本来又想再次跟反摄理的各位赌上性命
但念头才兴起 就马上得到责备的声音-你是想杀人吗?
我才惊觉 这样的念头也算是犯杀人的 而且是蓄意
(当初最早赌性命的时候 却没有被责备)
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 16:40)
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.216.157 (05/20 16:42)
32F：推 Seadolphin:检举强奸犯就是背弃神..摄理教的教导？ 118.168.44.82 05/20 20:50
getout可不是因为检举强奸犯 而背弃神
你胡乱定罪的偏狭心态真的该好好调整
你最好来我教会一趟 我好好教你 摄理到底教导了什麽??
33F：推 getout:对一个不存在的东西有什麽背不背弃可言的…说到赌性命，你 05/21 02:13
34F：推 getout:们之前那个发祭品文的去自首了吗? 05/21 02:14
你曾经爱过耶和华 後来却转身背弃祂 甚至大声嚷嚷祂是不存在的
如果你认为不存在 那你现在拼命否定并羞辱不存在者 是在.....?
你觉得发祭品文的朋友在台湾自首 是要自首什麽??
我认为以他的个性 早在一审判决时 就已经跟神自首 悔改自己不够理解神的心情
拉回重点 抓着一场充满作弊的赌局 就想抓把柄来亏人 你应该没这麽弱吧
35F：推 msk127:简单说就是一个自比为约书亚的传道者犯了圣经上不允许的罪 05/21 03:41
耶稣也被人认为犯了律法上不允许的罪
(私生子是要被治死的 安息日做事是要被治死的)
但耶稣真的犯了吗??
跟郑牧师一起实际生活过的人 就知道他真的没空也没精神去强奸人
36F：推 msk127:另外雅古蟹是希望他们提供[能证明郑先生清白的资料] 05/21 03:44
请问证明什麽清白? 不在场证明??
受害者花了七天之久验了三回才有的瘀伤??
请问受害人验伤单是在我们手上吗??
而受害人听到我们这样说明 为何不敢做反驳??
如果我算准你什麽时间会待在什麽地方
然後找好人告你性侵 没有证据 只有说辞
反正到时候法官 检察官 都有我们的人
另外你要问影片 就自己看清楚影片当中 主角有做什麽不当行为吗??
明明说是在香港 却来了两个韩国人勒住主角 并爆粗口
还称这是香港官方的逮捕影片 影片当中 到底哪边有香港官员??
有趣的是 雅古蟹还是照写 这是香港官方逮捕影片
那两个韩国人 守在附近多久了??
不知道 无第三方可证明
完整影片包含了什麽??
不知道 按照反摄理方心态推估 如果有更能定郑罪名的内容早就大po特po了
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 09:31)
38F：推 msk127:爆粗口的是你的教主 动手推摄影机的也是你的教主 05/21 14:38
39F：推 msk127:在帐篷里面传道? 你乾脆说他在自强活动好了 05/21 14:41
唉~~我到底要忍耐你们到何时 老梗问题讲不烦阿
那位站在帐棚外的男生 头没几句就在爆粗口了
持摄影机的也重复了几句
不知道有人闯进你家地盘 对你猛喊脏话 还拿着摄影机猛拍你
你的心情为何?? 拍打镜头算客气了吧
40F：推 msk127:既然那麽有把握 为何要去找被害者家属和解 05/21 14:45
麻烦我上面辛苦写的文章 看一下
被基督教宣告异端 又搞了两个长老法官处理本案
法官看了几本期刊 就说郑对门徒有很大的控制力 所以摄理方证词一盖不采信
连司法体制都可以这样恶搞 定罪是早晚的事
即使郑事前交代 不要为法律的事操心 好好宣教就好了
还是有会员 拿着教团名义 跑去找人和解
彼得拿刀砍人的心态 你可了解??
41F：推 msk127:怎麽自己先追打摄影机 旁人制止安抚就变成勒住主角了呢 05/21 14:50
拉人不成 改用手勒人 那叫做制止安抚??
42F：推 msk127:所以你对於律法的标准是什麽 今天做伪证的不是没有被审判 05/21 15:00
43F：推 msk127:照你的标准 那些因为伪证被你们举发的人真的做了伪证吗 05/21 15:02
44F：→ msk127:今天律法断定那些证人做了伪证 05/21 15:04
麻烦我上面辛苦写的文章 看一下 再来跟我讲这个律法公平在哪里?
那个被我们告的人 他自己也承认提供的资料没查证
还有 用不实资料攻击他人 那个不叫伪证 而是诽谤
一场完全偏颇的审判 你要跟我谈 律法断定 的公正性??
45F：→ msk127:同样的律法也宣判你们的教主性侵罪刑确定 05/21 15:06
抱歉喔 一个是台湾案子 一个是韩国案子
哪来的同样律法???
46F：→ msk127:都是以律法宣判 请用同一标准视之 05/21 15:08
47F：→ msk127:耶稣是神 你们的教主是人 人犯了罪当然是由律法来审判 05/21 15:10
48F：→ msk127:相信这两个字是无法在法庭中成为证据的 05/21 15:12
犹太人按着律法 照样把 神(耶稣) 给宰了
请问耶稣是犯了什麽罪?? 为何要用强盗叛乱罪的十字架刑罚来惩治他??
耶稣被律法定了罪是事实 那你为何相信耶稣无犯罪??
用你的逻辑来看 你相信耶稣 是无法成为法庭证据的
所以耶稣绝对有犯罪罗??
犹太人大可以拿着圣经律法 不用透过罗马执政官
就可以把耶稣私刑处理掉
还记得圣经中 犹太人要乱石砸死妓女时 可有透过罗马官员审判用刑吗? 没有!!
犹太人是想拿着罗马法 将耶稣公开定罪
不只要耶稣死 还要彻底粉碎他的名声
意图造成世人认为耶稣 只不过是个假藉人子 来蛊惑人心使自己得利的罪犯
祭司长用众犹太教徒的舆论 给彼拉多施压
要让彼拉多避免暴动激怒皇帝 而妥协
一审进行时 摄理被韩国基督教总会宣告异端 并要求法庭最严厉处理
你以为是为了什麽?? 制造舆论压力!!
韩国基督教势力是相当庞大的
等於要法官若敢赌自己的未来 就判他无罪看看
因为过往郑有太多案子不起诉 或判无罪的
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 18:30)
49F：推 msk127:欧欧 当时可没有人指控耶稣强奸妇女殴 05/21 20:48
乾脆说 郑牧师也不是被判处 十字架刑 好了
难道现代的军警 要继续拿长矛 火把 盾牌 去逮捕人
才叫做过去的事必再有??
50F：→ msk127:耶稣当时被定罪的时候选择坦然面对 你们教主呢 05/21 20:50
51F：推 msk127:韩国那边也有作伪证的案子 你不需要把他硬接到台湾律法 05/21 20:53
先生~你自己前文说 别人伪证(应该是毁谤)被摄理举发的案子(这是台湾的不是吗)
现在又跳到韩国那边说摄理被告伪证的案子
到底谁在硬接呢??
那请问韩国伪证案的详情是什麽???
按照 郑牧师被法官这样的搞法 不管你这边任何证人说什麽 法官都不采信
中间要插花加告你个伪证 也是很容易
如果你是要讲那位有和解 却又否认的伪证案
那就更有趣了 先前说自己被性侵 後来通通否认
请问答案一定是後者的时候说谎吗??
52F：推 lssunti:耶稣如果到现代啊..."丝毫没有任何悔意 态度嚣张..."? 05/21 20:53
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 21:40)
53F：→ lssunti:"..工於心计 从容冷静回答所有指控 " 05/21 20:57
54F：推 msk127:所以做伪证的承认就是他们已经认错 05/21 20:57
55F：→ msk127:你们教主承认有和女教徒亲密接触就叫做司法不公 05/21 20:58
太简化了吧 你当审判侦讯过程 是在算加减乘除吗??
56F：推 lssunti:"耶稣被补 女粉丝激动落泪 信徒抗议司法不公" 05/21 21:00
57F：推 msk127:我再说一次 你们教主是人 犯错当然是用律法来审判 05/21 21:01
明明没犯错 却被人污陷入罪 谁才该被审判??
58F：→ lssunti:"大义灭亲！十三门徒出卖耶稣！？劲爆内幕请洽..." 05/21 21:02
59F：→ lssunti:"师徒离异！？ 彼得：我不认识他！" 05/21 21:04
60F：推 msk127:你的最後一段把你们教主跟耶稣相比? 所以你认为你们教主 05/21 21:04
61F：→ msk127:与耶稣圣灵一样有完全的神性无法用律法审判瞜? 05/21 21:06
什麽叫做有完全的神性 所以无法审判?
完全耶稣不仍旧被律法审判并处死了
62F：推 msk127:请问射理被宣告异端跟你们教主性侵是否定罪有什麽关系? 05/21 21:16
奇怪 你连恶评资料都不看完的吗??
如果看完那份基督教总会宣告 就不会问这个问题
63F：推 opoj:异端是教义问题。淫贼性侵是刑法问题 05/21 21:20
64F：推 lssunti:没...没有关系？ 05/21 21:20
65F：推 msk127:所以你的论述一直停留在司法不公这点上 05/21 21:21
66F：→ msk127:但就接连几年发生的信徒伪证 个资被公开等等 05/21 21:24
67F：→ msk127:不好意思 我认为韩国司法并没有刻意偏袒反射理这一边 05/21 21:26
你的认为 跟事实不一定搭在一起
何不自个儿跟神祷告 问问看自己跳进来指着一件你根本不懂的事
是否合乎神的心意??
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 21:53)
68F：推 msk127:欧?那你凭什麽认为你的认知跟事实搭在一起并且合乎神的心意 05/21 21:57
凭着我知道的真相 远比你多出太多倍
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 22:00)
69F：→ msk127:又凭什麽论断跟你论点不同的人一点都不懂? 05/21 21:59
70F：→ msk127:好吧 那你就继续坚持你所认为的真相吧 05/21 22:01
71F：推 msk127:何不把你所认为的真像 其资料的来源分享给板众 也少了争辩 05/21 22:13
今年如果有参观月明洞的行程 我会通知你 看你要不要参加 (玩笑话)
主内肢体之间争辩并非主的期待
但基信版总是在上演 左手砍右手 或是 右脚踹左脚的戏码
砍也就算了 恐怖的是一边砍 一边喊说那是别人的手
却不知本该有被砍被踹的疼痛 头(基督)都咬牙承受(给原谅)
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.45.218.3 (05/21 22:40)
72F：推 msk127:所以你的资料都来自月明洞? 拿出具体一点的资料以昭公信吧 05/21 23:25
你看到一具屍体 你不相信他死了 坚持要看到医院开立的死亡证明 才相信
难道你都是看人家身分证甚至外加健保卡 才有办法真正认识一个人吗?
就连坚持摸肋旁伤口的多马 也没这麽夸张
73F：推 digodi:从s网友的推文就开始模糊焦点..但我认为不因人废其言比较好 05/21 23:51
感谢~~
※ 编辑: JMS1978 来自: 61.228.240.23 (05/22 18:15)
74F：推 msk127:屍体已经确定死亡 但你你的说辞却无法提供资料佐证 05/22 21:02
75F：→ msk127:拿不出证据就不要用一些似是实非的比喻来模糊焦点 可笑 05/22 21:04
76F：推 msk127:屍体可以经由死亡证明来确认 你的指控呢 05/22 21:07
77F：推 msk127:要论断别人一点也不懂至少自己也拿出可证明真实的论述 05/22 21:30
78F：推 msk127:如果你的言词论述都是你们内部的传讲教导 说出来没人会介意 05/22 21:35
79F：→ msk127:若不是就请拿出来源证明 否则也仅止於自圆其说 就这样 05/22 21:38
80F：→ msk127:祝你在未来的日子里能为你们的教主平反你所谓的"恶评" 加油 05/22 21:41
我会讲 是希望各位还有机会 不要跟着陷进去
至於那些始作俑者 我无能为力
因为我祷告的感觉是 主的愤怒无法平息
而未来的[平反] 不知是何时
已知的是 会恐怖的让参与恶评的人们难以承受
※ 编辑: JMS1978 来自: 114.42.80.206 (05/24 22:42)