作者jerryen (肚咕求睡)
看板Christianity
标题Re: 上帝,基板,不信者的言论自由
时间Thu May 14 02:05:25 2009
你得一些见解很有意思,可能可以帮助大家凝聚出版规的共识
首先就发言权的部分
我倒是认为要管制的部分是针对那些有"强迫症"的人进行管制
所谓强迫症就是不断的攻击相异的声音
这不一定是基督徒或者非基督徒才有的行为
为了保障其他人的讨论权力
所以在板规的设计上要能够排除这样的使用者
再者,讨论到每个人认识神的经历不同,我们都应该要包容
这点我是同意的,我也不反对圣经可以被拿出来质疑
只要是针对圣经的讨论都应该被保障
然而这里最大的问题是有很多陷入无穷回圈的批评与恶意的攻击
这些攻击会压迫到其他讨论的空间
另外一点,每个人参与此板的热衷度不同
有些人特别喜欢讨论逻辑哲学问题,虽然这些问题本来是属於哲学、逻辑的领域
但是应用到基督信仰的讨论也无可厚非
然而当这个板没有限度的开放所有议题时
是不是这个版就会被少数几个逻辑狂热分子所霸占!
他们只要抛出一些逻辑的耳,然後一直反驳别人的解释,就引以为乐
他们的快乐是建立在反驳别人身上
他们在这里不是在沟通也不是在讨论而是为了反对而反对
这样的讨论最後就变成无穷回圈
因为当你要为了反对而反对时,总是会找到理由的
而这样的文章最容易变成洗板文而妨碍到其他讨论议题的空间
在板规的设计上如何平衡这些点是非常困难的
不管在哪个地方多保护一些,另外一个地方就会出现漏洞或者被压制
所以我们只能不断的尝试...
※ 引述《davidleee (David)》之铭言:
: 那麽请问
: 1. 身为基督徒的你,是凭着什麽在说人是「无知的法利赛人」呢?
: 2. 你完全能理解所谓「上帝的安排」、「上帝的语言」又是根据什麽来理解呢?
: 3. 身为基督徒的你,是根据什麽来决定什麽时候为主作见证呢?圣经的哪边有说到对於
: 哪一种人,基督徒则不需要作见证呢?
: 4. 不信者来此质疑就保证与会上帝进行沟通与联系吗?
: 5. 「信仰自由是上帝所给予的奥秘」,这句话是从圣经的哪里来定论的呢?圣经有启示
: 你所说的信仰自由吗?
: 6. 「人透过沟通可以成为基督徒」这句话又是从圣经的哪里来呢?
: 7. 基板排斥不信者,则不信者就失去了亲近上帝的桥梁吗?请问这句话是从圣经的哪里
: 启示的呢?
: 8. 你所宣称的「透过不断透过质疑和批判所建立的」,圣经的哪个教导是如此地启示呢?
: 9. 不信神的人与神的关系是很紧密的,这句话又是根据圣经的哪一句话来说呢?
: 10. 圣经在哪里有启示人信或是不信是看机率呢?
: 而谈到发言权,我认为应当要先思考,为何板上会有反对声浪
: 就目前大多数的情况来看,许多都只是进入无穷回圈式的批判
: 而并没有达到所谓「沟通」的实质意义。
: 这部份主要原因:
: 就是因为不信神的人与信神的人对於神的认识的方法是不一样的
: 但是人唯一能够认识神的方法,就只能透过神自己所启示的话语来认识
: 除此之外是别无他法
: 若是用其他的方式想要认识神,那麽你能够认识的也不是基督信仰的神
: 而认识基督信仰的方法论这是不需要去辩论的
: 因为圣经已经很明确的说:「信道是从听道而来」
: 并且「教会是建立在使徒和先知的根基上,有基督耶稣自己为房角石」
: 回到是否要完全禁止非基督徒发言
: 我不认同
: 但适度的管理是必要的
: 至於萨德先生
: 或许您认为这些问题很没有意义,但是就我看来,您很可能是没有办法回答。
: 光说自己是基督徒,但是却不敢为主作见证?
: 光说上帝的安排,上帝的语言,却没有办法提出圣经的根据?
: 这样看来您满腔热血的批判其他人,这样与你口中说的「只有个人的私慾」的人
: 有什麽两样?
: 与满嘴上帝、只会说「我信神,哈雷路亚」的人又有什麽两样?
: 若是您论述真的有凭有据,那是否可请您完整的提出呢?
: ※ 引述《gofree4590 (~萨德先生~)》之铭言:
: : 有人说希望此板变成团契板,甚至有人公然主张反对反教者发言。
: : 我必须说,这种人只是无知的法利赛人,
: : 就算满嘴上帝都没用的,
: : 因为这种人缺乏思考,他只有个人的私慾 - "对满足自己的喜好胜过上帝"
: : 我作为一个基督徒(当然我基督徒的身分是不屑於对法利赛人证明的),
: : 在这一点上我完全能理解上帝的安排,上帝的语言。
: : 那些自私自利的法利赛人完全缺乏思考能力,
: : 因为对不信者来说,他们与上帝最後以及唯一连结就是 - "不信神"。
: : 他们完全无法了解只要基板允许不信者来此质疑信仰的一天,
: : 那麽他们就与上帝进行了沟通与联系。
: : 来基板的不信者与上帝的沟通桥梁是基信板,而"信仰自由"则是上帝所给予的奥秘。
: : 只要基信板存在,不信者就能够有机会透过沟通接近神,成为基督徒。
: : 只要基板排斥不信者,不信者便失去了亲近上帝的桥梁。
: : 而所有要拆除这些桥梁的,全部都是自私自利的法利赛人。
: : 每个人对信仰的图像都不一样,
: : 我萨德对上帝的信仰就不是建立在没头没脑的 - "我信神,哈雷路亚!"。
: : 我的信仰可以说是不断透过质疑和批判所建立的,这不是头脑单纯的法利赛人能理解的。
: : 而对於不信者来说,
: : 如果我们真的用心去思考过不信者的问题,
: : 事实上很容易就能发现他们与神的关系是很紧密的。
: : 批判和质疑并没有让他们离神更远,反而是越来越靠近(反倒法力赛人离神越来越远了)。
: : 他们是有机会靠近上帝的,或是用"基督徒愚蠢的说法 - 得救",
: : 他们是有机会的,而这个机会在於基板包容不信神质疑基督教的自由。
: : 我再说一次!
: : 除了上帝,
: : 你们之中没有任何一个人有那麽一丁点资格来决定任何人与上帝联系的机会,
: : 你们听懂了吗?
: : 法利赛人们,你们没有那个资格!
: : 你们除了满嘴上帝以外,也该好好用脑思考了~
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.141.43