作者gakuto (gakuto的)
看板Christianity
标题[问题] 个人心中难解的命题
时间Wed May 6 05:27:39 2009
先说明
我是一个立场很尴尬的人
我定期去参加团契或其他定期聚会已经两年了
一开始是因为有朋友是基督徒
我对基督信仰还满有好感的
也觉得基督徒人都满好的
教会气氛也很好
像个大家庭这样
也因为这样的原因
後来一去就待了两年
但是重点来了
我至今还是很难打从心里相信这个信仰
虽然两年之间有时候好像靠近了些
但终究还是有很大的隔阂
所以有些疑问想要问
(先说好我自己也在信与不信间挣扎,下面也许会有点偏激的观点
但是为了讨论方便,必须站在单一立场论述,请包涵 )
例如以下的命题:
a.上帝是全能的
b.上帝是爱人的
c.上帝是公义的
Q:那为何这世界上有那麽多人承受病痛、挨饿受冻的苦痛?(ex:非洲难民)
目前听过的回答:
1.因为人有罪
2.有些可能是人的自由意志选择所造成
3.撒旦搞的鬼
4.这只是上帝带领他们往最好的目的地的一个过程
5.上帝的思想 凡人本来就不会明白的
但是对於这些回答,我还是很难接受,心中会不断有os出现:
(以下的5点是对应到上面5点)
1.那如果一个婴儿一出生就是缺手缺脚的,他不是很无辜?
也许人类自从亚当夏娃起就有罪了,可是婴儿何其无辜?
2.类似上述的os,婴儿一出生,自由意志都还没用到,就断手断脚要怎麽说?
何况上帝造人的时候,人类的性格就被造的有缺陷,然後又说给人类自由意志
那人类当然有一定 的机率会犯错啊,像是亚当夏娃,难道上帝造人的时候
不知道他造的人不良率是多少吗?怎麽可以自己造了不完美的人类,然後说
给他自由意志,人类犯错後就定他们的罪,岂不挖陷阱给人类跳吗?
3.既然撒旦那麽爱搞鬼,上帝又那麽厉害,为何不直接把撒旦灭掉,
或是如果上帝很怜悯,就不要灭他,只要拿掉他的能力,不要让他害人就好
再者,我们活着的这世上有很多正面的部份和负面的部份吧?总觉得基督徒
总把好的都归给上帝,不好的都归给撒旦,不然就说是人类自己的错
这样子会不会显得太不负责了??
4.这部份无法完全否定,但是如果说苦难最终是带领到美好的目的地
过程未免太残忍,而且对於很多人来说,那个美好的目的地也许是死後的世界
这部份我就不得而知了。
(OS:这世上的苦难无法解释得通,就只好扯到无法看到的死後的世界@@)
5.这部份也是无法完全否定的部份。「人类无法参透上帝的思想」这点,
我也是认同的,但是这句话一说出来,什麽都不用讨论了呀。
而且如果一遇到无法解释的部份,就套用上面这句话,那我们还读圣经何用?
读圣经不就是为了理解上帝的思想吗?那如果心里总想说,上帝的思想我们
人类是无法理解的,因而不去思考,难道不会变成为了信而信吗?
而且或许信其他宗教的人,也是想说:「哎哟反正神的事情我们人弄不懂啦
信就对了。」这样难道不是迷信吗?
另外,我觉得基督徒在回答圣经上的问题时,常常喜欢用「父亲」为比喻来回答。
例如:
问题一:问到神给人自由意志方面的问题,
就会用父亲的比喻,回答神像是父亲一样,会给孩子自由,
不会去限制他们。
用父亲的比喻可说是用人的层次去回答问题,
但是在回答其他某些问题的时候,就变得会用神的层次来回答。
例如:
问题二:问说为什麽神看到人受苦却不救他们,
就可能会回答说:上帝的思想我们无法了解。
上面的两种回答看似各自合理,但是仔细想想,就觉得很妙,就是当遇到某些问题时
就会用「人」的层次去回答,当遇到另外的问题,又会跳到「神」的层次去回答,
就是这样两个层次之间很巧妙地跳来跳去,但是可以试想,
如果反过来用「神」层次来回答上面第一个问题,或是用「人」的层次来回答
上面第二个问题,就觉得不合理了。
例如上面的问题一:
父亲给孩子自由,是基於孩子本来就有自己的思想,而这世界也是多变的
而且父亲是人类,是有限的,他对孩子的内心、对这个世界很多部份是
未知的,所以必须让孩子自己去学习、成长,才能适应变化的环境。
简单的说,父亲不够全能,无法掌握人、事、物的变化,也不能永远待在孩子
身边所以只好让孩子自己成长以应变世界的变化。但是以神的层次来看,
人的个性是祂造的、世界的规则是祂定的,未来会发生什麽事也是他可以控制
的。即便人类有自由意志好了,但也可说这自由意志的程式是上帝写的,
未来如何变化的或然率是上帝设的即便上帝没有设想那麽多,
「至少也会预设到若给有那麽多人性弱点的人类自由意志,必然会招致
犯错与痛苦」这是全知全能的上帝所能够预想的吧?但祂还是如此做了
所以说,以上帝的层级而言,上帝给予人类自由意志+有缺点的性格
终将导致人类犯错与受苦的。
(因此说,有限的父亲给孩子自由和全能的上帝给人类自由意志是不同的)
上面的问题二:
从神的层级而论,人们受苦上帝却袖手旁观的理由,或许我们人类无法了解吧
(这点就逻辑上说得通)
但如果回到人类的层级,若上帝如父,一个父亲是不会对快饿死的孩子见死不救的
或者进一步地说吧
有限的爱、有限的能力的父亲姑且如此
那无限的爱、无限的能力的上帝却能如此无动於衷
着实是令人无法理解啊!!
(想着有很多人正受苦着,你们不也觉得很悲伤吗?)
该怎麽说呢?
虽然上面的文字对於似乎是理智逻辑上的为了辩而辩
但是出发点却是因为看到身边就有那麽多受苦的人(也许包括我自己)
但是那麽全能那麽爱我们那麽公平正义的上帝却不伸出援手
实在是太难令我理解与接受了
所以说我迟迟无法去真的相信这个信仰吧
该怎麽说呢?
当基督徒总把上帝捧得如此之高、全真全善全美
如此完美的形象啊
但是现实世界...他所造的世界...他所爱的孩子们
却有那麽多的虚伪丑恶缺陷
那是多大的失落与讽刺...
上帝是全能的
上帝是爱人的
上帝是公义的......
--
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◆ From: 123.195.252.52
※ 编辑: gakuto 来自: 123.195.252.52 (05/06 05:30)
※ 编辑: gakuto 来自: 123.195.252.52 (05/06 05:42)
1F:推 steelfinger:断手断脚=不完美 是你的定义,非神的 219.86.99.117 05/06 07:13
2F:推 windcanblow:将恩典归於上帝,苦难归咎於人 61.217.110.236 05/06 07:15
3F:推 onlinegm2003:若是照着你的想法你当 神就好了... 140.136.117.27 05/06 08:06
4F:推 onlinegm2003:不过会疑惑也没有不好...^^ 140.136.117.27 05/06 08:14
5F:→ gakuto:断手断脚只是举例.. 123.195.252.52 05/06 08:29
6F:→ gakuto:to2f 这不是谁当神的问题,很遗憾我就不是 123.195.252.52 05/06 08:31
7F:→ gakuto:阿 是3f 123.195.252.52 05/06 08:33
8F:推 onlinegm2003:庆幸你知道自己的疑点...但更重要的 140.136.117.27 05/06 08:36
9F:→ onlinegm2003:更庆幸是你愿意去聚会^^愿 神祝福你! 140.136.117.27 05/06 08:38
10F:推 lssunti:林北讲林北是林北的事林北讲林北还轮得到 118.169.43.224 05/06 08:39
11F:推 onlinegm2003:?! 140.136.117.27 05/06 08:41
12F:推 lssunti:你来讲林北 118.169.43.224 05/06 08:43
13F:推 onlinegm2003:还轮得到lssunti...?! 140.136.117.27 05/06 08:45
14F:→ gakuto:@@ 123.195.252.52 05/06 09:02
15F:推 caprigemi:我个人觉得并不是"好事归神坏事归撒旦" 61.216.1.169 05/06 11:31
16F:→ caprigemi:一辈子本来就不可能爽爽过,否则就是天堂 61.216.1.169 05/06 11:34
17F:推 caprigemi:神讲的很清楚"我赐平安 也降灾祸" 61.216.1.169 05/06 11:35
18F:→ caprigemi:但即便如此,神怀抱的仍是"赐平安的意念" 61.216.1.169 05/06 11:37
19F:→ caprigemi:而非"降灾祸的意念",所以祂希望的是我们 61.216.1.169 05/06 11:39
20F:→ caprigemi:虽在灾祸中,但祂在里面有平安 61.216.1.169 05/06 11:40
21F:推 violet504:无手脚的问题,请youtube找Nick Vujicic 114.45.60.33 05/06 12:23
22F:推 geoffery:神赐的是让你能克服荆棘,而非平坦大道 60.248.111.135 05/06 14:39
24F:→ onlinegm2003:愿 神与原PO同在! ^_^ 203.121.231.39 05/06 23:43
25F:推 gold5566:原PO有事情找我@@? 114.47.109.154 05/07 01:09