作者qcontinuum (贵族连续体)
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标题Re: [讨论] 面对各种学说的教会
时间Wed May 6 00:29:21 2009
: : (反对者可以和基因异变者交配,藉以保留异变基因)
: : 这边所指的"抑制突变"是指我们会设法修正基因突变造成的生理困扰。
: : 是非自体性的修正,而是外加的。
: 一个内建 一个外挂
: 优越性在哪?
优越之处就是:
我们用实验室、医院、化学方法....等,
代替自体细胞合成自体细胞无法合成的化学成份藉以修正基因突变造成的生理困扰。
只靠自体细胞合成化学成份的其他生物则不能合成自体细胞无法合成的化学成份。
: : 这边提出"人类不变种也不会被淘汰"的证明是:
: : 人类可以造出适合自己生存的环境。
: : (潜水艇、太空站、地下避难所....)
: : 说明"智能"在生存竞争上是一种绝对优势。
: 白蚁的巢也是一种适合自已生存的环境
: 你说呢?
一种白蚁只能造一种巢,这是无法更改形式的生物特性。
蜜蜂、蜘蛛也是。
并且牠们的巢,并不能帮助牠们进入极端环境。
我还没见过靠生理就能在太空生存繁衍的生物。(顶多在太空冬眠,还得埋在石头深处)
: : 这边提出的是指:演化论成立所需的假设比创造论多很多。
: 如果创造论一如你所说 在叙述上帝与其他宇宙万有间的关系
: 那和演化论有什麽关系
: 为什麽相信演化论不取相对论 (咦?)
: 因为...他们讲的是不同的东西...
演化论的核心假设有三:天择、适应机制、性择
(假设1)
演化论的核心假设,「我们所知的复杂多样的生物圈是演化的产物」
(假设2)
最简单的生物,也具有感光的功能来躲避掠食者,
它们凭藉的是一种相当原始的感光细胞。原始的扁虫身上有孔纹,这则是瞳孔的原型,
我们不难想像在远古的某只扁虫身上刚好有个感光细胞位在孔纹中,
它感光的效率比较高,被遗传下来,并一步一步结合其他的结构,
变成现在眼睛的样子。现在我们已经知道,复杂的结构不必同时演化出来再正确组装,
他们可以从雏型各自演化,并且随机地组合,其中比较好的组合遗传下来,
变成新的雏型,继续和其他雏型组合。
演化论在生命起源这个问题上和创世论并非绝对不相容的,因为
(假设3)
演化论假设目前的生物都是由同一个或少数几个最原始的生物演变而来的,
它并没有假设这个或这些最原始的生命也是由无生命演变来的,
所以逻辑上这些最原始的生命可以是某个或某些造物者所创造出来的。
创造论其实不是在解释创世技术。而是在介绍造物主。
连许多基督徒都被文字本身迷惑了。
以为创造论是在讲怎麽创造。
其实创造论是在交待宇宙万有与造物主之间的关系。
所以才说创造论其实仅仅只有一个假设。
当然我看过剃刀在你们手中变成铡刀刮胡子刮到出血、刮到连脖子都割断了。
还以为自己证明了什麽。
: : 但是,如你们所说:科学就是为了解释这一切嘛!
: : 所以你们该交待,你们怎麽处理这些很多、很难验证又很值得你们相信的假设。
: 这就是专业 不会因为很难验证就不去验证
: 相对的,你一直没提出创造论者解释了什麽现象
: 一个有解释 一个没解释 就是在背後跟屁
: 相信大家都会选择前者
: : (难验证又为什麽值得你们相信?)
: : 另外,演化论其实比进化论较有利基督教的ㄛ!
: : (晚点再告诉你们)
: 不意外,相较於演化论
: 进化论基本上对很多东西都没什麽利
: 创造论者喜欢楷油跟屁也不是第一次
: 很期待你的看法
达尔文心中的演化观乃「代代相传,略有差异」之意,
他认为演化没有特别的目的;没有方向,不会朝着更高等的事物演化;
生物只为了要更能适应生存环境,其中并无所谓的进步或退步的观念。
所以演化论其实是这个逻辑循环:
突变→天择→适者→突变→天择→适者→突变→天择→适者→突变→天择→适者→...
是无穷长的长链。
进化论才有解释物种的变迁:
最原始的那个生命是怎麽诞生的?
诚如科学家所说,在太古充满二氧化碳的和氮的洪荒海洋里形成了一些氨基酸,
某天偶然地一道闪电提供能量,让它形成蛋白质、RNA、最後是生命?
因此我才说:演化论其实比进化论较有利基督教
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弥尔顿那神圣而不朽的句子:
昔有乐土,岁月其徂。
有子不忠,天赫斯怒。
彷徨放逐,维罪之故。
一人皈依,众人得赎。
今我来思,咏彼之复。
此心坚忍,无入邪途。
孽愆尽洗,重归正路。
瞻彼伊甸,崛起荒芜。
(《复乐园》卷一,1-7)
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