※ 引述《bruce78131 (平)》之铭言： : 一个小时之前才找到这个版爬了一下文(前面有一系列的回文太多了) : 我觉得有些还满符合我的需要的。不过找不到我要的答案，所以直接问会比较快，但希 : 望大家还是可以给我一个心服口服的答案，而不是我常见的「基督教回圈」，我接触的 : 弟兄都会这样，大概是以以下的方式进行: : 没有受洗→没有办法体会主(灵)→无法体会→受浸没损失→不彷试试→要我受浸(= =) : 或者是举一大堆例子，可是在我眼中很多都是缪误的。 : 他们犯一个很严重的错误，就是:「圣经是成立的」。 : 以这种方式来说服要传福音的对象真的是怪怪的，如果我本来就相信圣经是真的，那我 : 就直接受浸就好了还听这麽多干麻?我需要的是真相。简单的来说这是一列骨牌，最前 : 头的factor是「圣经是真的」，只要这个骨牌倒了就全部都倒啦~看到这麽多人在讨论 : 圣经的真伪，其实还满开心的，希望有人可以帮我回答。有人说这是客观的东西，那我 : 还满好奇为什麽基督徒会拿「客观的东西」当做这世界的真理呢? 「圣经是成立的」，这个命题是个结论，用以说明「耶稣是基督」 如果要重新审视这个过程，这是满好的探究 华文的研究资料还不够多 : 现在对圣经提出几点质疑: : 1.圣经是神的话语吗? : 2.圣经是人手写出来的吗? : 3.「圣经是神的话语」或者是有关此类的话是人手写出来的吗? : 4.神有对人显示什麽神蹟可以证明神的存在吗? 你问的几个问题比较抽象 我建议你可以试着去找「新约如何引述旧约论证耶稣是基督」的资料 : 前面看到有一篇文章是在讲反证，也就是说「你没有证据说圣经是真的」， : 那我现在提出的问题是:「你凭什麽证明圣经是真的?拿出来给我看。」 : 如果你告诉我耶稣时代所行的神蹟，那你就犯了「圣经是真的」这个前提，因为我们目 : 前所讨论的观点是「圣经是不是真的」，所以不能用此例去讨论(多数跟我说的人都犯了) : 要不然我也可以说「哈里波特都是真的」那不就更无俚头了? : 现在弟兄们退到最後又会说:「这是灵方面的问题。」又跳到了「基督教回圈」里了。 : (P.S.这里讲一下个人感受，也就是主观的见解，我很疑惑的几个点有，1.为什麽福音书 : 写的都不太一样? 2.最後还有书信的启示? 对现世有目的性? 利害冲突? ) : 除此之外，还有「神的定位」问题，简单的来讲，你怎麽确定真神真的就是耶稣是耶和华 : ，这里先定义真神的定义:至高无上之神、无所不在之神。 : 记的之前和基督徒室友讨论:「我觉得我们现在拜的神都不是「你们说的神」，翻译成你 : 们的语言就是某种特殊的灵体，像是天使」结果他一直跟我辩论一神论还是多神论，让我 : 觉得很无言。因为我现在的主轴是「圣经不一定是真的」也就是说，可能有其他的，搞 : 不好我们都错了，真神根本还没显现。以下是一个小图例: : A B C 耶 阿 : 稣 拉 : ↑ ↑ ↑ : (未出现过) (未出现过)(未出现过) : 这就是所谓的神的定位，到底是哪位阿? : 位於一个基督徒来看他当然会说:是耶稣阿!是耶和华! 大概所有的新约作者有两个基本目的 1. 「见证」耶稣是旧约的神所差来的 2. 「见证」耶稣就是旧约的那位神 现有的解经，对新旧约之间的衔接处理还有待加强 : 我可能不够明确，现在我把上图翻译成基督徒的语言: : 耶 耶 耶 耶 耶 : 稣 稣 稣 稣 稣 : 这就是我现在看到的世界，也就是说我只要选错一个就会被多到火湖里受永世的磨难， : 你不觉得这样很欺负人吗? : 然後就有基督徒说话啦~哪来的这麽多「神」，难道个人信仰不可以吗?要信仰我可以变出 : 一百个出来。我也可以说我们现在遵行「阿里阿多经」有一千万个神之使者下来当每个庙 : 配神之类的。 : 除此之外我还要跟大家分享我对圣经有兴趣的原因，从小我们家就是拜拜长大的家庭， : 所以我们与基督教的接触几乎是等於零，而且弟兄们都用一些他们看来是理所当然其实 : 很激进的标号去传教，所以一看就会有反感。但是在偶然的机缘下聊到圣经，竟然发现 : 其中的某个部份和我中学时期埋在心理面自己想出来的东西有一点像。後来慢慢的去接触 : ，但是看是跳脱不出「由自身去解释」，也就是主观的去解释，大概是自身经验吧!前几篇 : 的讨论好像也有将到经验的问题，我後来发现圣经中就我读到的部份(我还没读完)就有 : 很多是我无法认同的事情，但是对於受浸以洗净罪恶的概念倒是可以理解(也是以主观的 : 哲学思维去做)，现在对基督信仰的观感是:「有可能是对的，可是有一部份是错的。」 : (其中一部分和我自身的想法本来就符合，小时候我自身也有定义过真理，当时的定义是: : 「永恒」与「矛盾」，不过仔细看看这两个词好像可以用矛盾去解释永恒) 你提到了一些诠释的问题 先提醒你，读古代文献的时候 他们所用的词汇不像我们今天用的这麽多，也通常比较不使用抽象的名词和叙述 比较常用比喻和转化 举例来说，可能会用「地震天漏」来形容大雷雨（大、雷、雨，三者都满抽象的) 因为古代人相信天上有水，用「天漏」来形容「从天而降的大水（雨）」 用地震来形容极大的雷声（这不是单独的，要与天漏一词合并来看） -- --

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