※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : ※ 引述《nidor (awful)》之铭言： : : 最奇怪的是，你说逻辑规则没资格证明，却使用使用反例来反证我的问题， : : 很显然就是相信逻辑的人的说法。既然你拒绝逻辑的证明力，那你就不该举反例啊！ : : 你如果举了反例，代表你的论述『逻辑没有说服力』是错的。 : : 你如果认为逻辑没有说服力，那你根本就不应该举任何反例。 : : 所以你刚好证明了你的论述是不可信的。谢谢。 : 那麽你要看看逻辑的证明力是用在哪方面 : 反例，用在你所提出的事情上，是可以的。 喔？原来你有双重标准。 别人用逻辑就没有说服力，你用逻辑就有说服力。 谢谢你精彩的说明。 : : 在某个星球上，他们的海洋也是液体，他们也称那个海洋的溶剂叫做『水』。 : : 这个水不巧不是两个氢一个氧。 : 哦，好先进的知识。 : 那麽请你提出这个「某个星球在哪」 : 以及「这星球有海洋」、「这星球的海洋也是液体」、「那星球上海洋有溶剂叫做水」 : 、「此水不是两个氢一个氧」 这叫做想像实验。 这个星球叫做泰坦。泰坦上有海洋，如果我找一群人告诉你，那个星球上的海洋溶剂 叫做水，那你就乖乖相信吧。 : : 水也有混浊的。还是你认为混浊的就不是水。 : 混浊的水，就不是纯的水 : : 就算是纯水，如果一个能看到紫外线的生物来观察纯水，那水也不是透明的。 : 那麽你的科学，就是这个能看到紫外线的生物所研究的吗？ : 这生物有告诉你水不是透明的吗？ : 这生物是研究科学的科学家吗？ : 怎麽这时候科学被讲得跟三岁小孩一样呢？ 喔？所以现在你的标准又不一样了？ 你之前不是说性质是固定的吗？是先於观察者而存在的吗？ 现在你的标准又变成性质随着不同的观察者而不一样了。 你除了刚刚示范完双重标准，现在还外加自打嘴巴。 : : 真的是在卖弄无知吗？ : : 鲨鱼有电觉，对鲨鱼来说电场的存在是可以感知的。 : 你是鲨鱼吗？ 这不是很明显的说明了对不同的观察者而言，可观察的性质是不一样的吗？ 你这不是自打嘴巴吗？ 我想你或许会用基督徒是不是神，是会忘记的来答辩。 : : 那请问电场的存在先於你的存在，电场感知是在你以前就被定了，你感觉的到电场吗？ : 我没有感觉到，我就可以说电场不存在吗？ 那你怎样知道电场的存在？是神告诉你的吗？是圣经写的吗？ : : 响尾蛇有红外线觉，对响尾蛇来说红外线是可以看到的。 : 你是响尾蛇吗？ : : 那请问红外线的存在先於你的存在，看不看得到在你以前就被定了，你看得到红外线吗？ : 我看不到，我就可以说红外线不存在吗？ 那你怎样知道红外线的存在？是神告诉你的吗？是圣经写的吗？ 如果不是神告诉你的，那是不是逻辑跟经验所研究出来的东西？ 根据你的说法，凡是来自有限的知识与理性的东西，必定是到处混乱、随风摇动的。 结果你现在为何又相信这个「到处混乱、随风摇动的」说法呢？ 你这不是自打嘴巴吗？ 我想你或许会用基督徒是不是神，是会忘记的来答辩。 : : 对於没有视觉的生物（例如先天盲人）来说，没有看的问题。 : 那麽基督信仰不是建立在科学上 : 所以一样不会有科学能够否定的问题 现在还没有人提到科学。 你的逻辑错误就已经充斥你的文字，自婊外加双重标准就是你的文字所呈现的程度。 : : 根据你的说法，你对神的知识是不可靠的。 : 那麽，就请你举出为何不可靠。 : 如果是用科学，你可以省省力。 你现在要我举出反例，岂不是逻辑的做法吗？ 对於不相信逻辑的你，岂能用逻辑来作为说服力的工具呢？ : : 以你自己的话来说： : : 简单来说，如果一个人认为真理应当是神，那麽真理就会突然变成神吗？ : : 看起来阁下不但自己戳破自己的信仰，还可以引以为乐。 : 我认为真理是神，是因为神就是真理 : 而不是真理突然变成神 这完全是你自己说过的话。 「你认为真理是神」刚好是自打嘴巴。 我该封你为「自打嘴巴达人」吗？ : : 若你的说法正确，则你的言论不可信。 : : 若你的言论可信，则你的说法不正确。 : : 无论你选择哪一个，你一定有错。 : : 这只是说明你的论述带有自我毁灭的错误。而我只是用你自己的话，轻松的批判 : : 你这种自婊的言论。 : 那麽看来这句话可以还给你了。 毫无论述，虚弱无力的反击。（笑） 就像小孩子理亏就说别人是白痴。 我针对你的部份，每一点都有逻辑论述以及针对你的错误的批判，自然与你这种小儿 赖皮不同档次。 : : 那是阁下的言论，您可以自己留着送给亲朋好友，分享自婊的喜乐。 : 这句话也一样（笑） : : 但是你的知识与理性有限，所以被你所理解的东西是到处混乱、随风摇动的，不可信。 : : 这是你自己的说法。 : 但是明白神的话的人，不是单靠知识与有限的理性 : 这是你一直听不懂的说法 : 当听不懂的时候，就可以说这句话错吗？ 所以你要告诉我们，你的知识与理性现在已经是无限的罗？ 如果你的知识与理性有限，那你理解的东西就是到处混乱、随风摇动的。 如果你的知识与理性无限，那不仅你先前的说法是错的，况且前面的连篇自婊就证明了 你的理性绝对不是无限。 -- 「如果我没错认你们，你们必也自知都是天上的子民，本来不从属於谁，即使不完全自由 ，却都自由，平等地自由；因为地位和等级，跟自由不相矛盾，可以和谐地共存。那麽， 论理性和正义，谁能对平等的同辈冒称帝王而君临？论权利和光荣，虽有所不同，但论自 由，却都是平等的，我们本没有法律，也不犯罪，怎能拿法律和命令压在我们头上。」 --撒旦对天使演说。<失乐园>，弥尔敦，1667 --

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