※ 引述《strongshort (力量与智慧)》之铭言： : ※ 引述《davidleee (David)》之铭言： : : 你如果真的有好好看文章 : : 你这「上帝都听我的」论点早已被否定 : : 但是你从一开始引用经文，以至於现在凭着你自己的意思 : : 认定上帝现在也会叫人杀人 : 上帝现在会做什麽事情 你身为一个人类根本就无从猜测 : 而你却武断的评论上帝会或不会做什麽 那不就是上帝都听你的吗? : 这麽基本的道理都不懂 果然适合本版的逻辑水准哪~ : : 始终提不出「任何」支持你的论点的经文 : : 也就持续地证明你的论点完完全全凭着自己想像 : 创22:2 上帝说：「要带你的儿子，就是你所疼爱的独子以撒，到摩利亚去，在我将指示你 : 的一座山上，把他当作烧化祭献给我。」 : 你比上帝大? 上帝都可以这样开口了 : 你凭什麽拒绝? 那麽这句话，有告诉你所有看到这句话的人都要如此行吗？ 我凭着你按照私意解，我就可以拒绝。 创22:1 「这些事以後，神要试验亚伯拉罕，就呼叫他说：亚伯拉罕！他说：我在这里。」 圣经说：神要试验亚伯拉罕。 那麽现在上帝会叫人杀人吗？ 圣经并没有替这样的论点背书，而你也只不过拿了一句圣经的话就想要解释整本圣经、神 的原则，所以明显是「私意」解。 : 约伯记 1 : 上主对撒但说：「好吧，他所有的一切都在你手中，由你摆布，只是不许你加害他 : 本身。」於是撒但从上主面前退出。 : 约伯丧失儿女和一切财产 : 示巴人突然来袭，把牲口都抢走了，杀了你所有的仆人，只有我一个人逃脱， : 来向你报信。」 : 他还没有说完，另一个仆人跑来，说：「你的儿女们正在大哥家里欢宴饮酒， : 有暴风从旷野那里刮来，把屋子吹倒，屋里的人都被压死，只有我一个人幸免，来 : 向你报信。」 : 上帝教唆杀人的经文可多着 : 你比上帝大? 上帝都可以这样开口了 : 你凭什麽拒绝? 伯1:12 「耶和华对撒但说：凡他所有的都在你手中；只是不可伸手加害於他。於是撒但从 耶和华面前退去。」 这是神允许撒但如此行。 教唆此犯罪词，只有在人与人之间有效。 而至於现在上帝会不会叫人去杀人？ 从这节经文则不能得知 神允许、准许的事情，是不是就是对的呢？ 罗1:28 他们既然故意不认识神，神就任凭他们存邪僻的心，行那些不合理的事； 29 装满了各样不义、邪恶、贪婪、恶毒（或作：阴毒），满心是嫉妒、凶杀、争竞、 诡诈、毒恨； 30 又是谗毁的、背後说人的、怨恨神的（或作：被神所憎恶的）、侮慢人的、狂傲 的、自夸的、捏造恶事的、违背父母的。 31 无知的，背约的，无亲情的，不怜悯人的。 32 他们虽知道神判定行这样事的人是当死的，然而他们不但自己去行，还喜欢别人去 行。 从经文来看，神任凭人存邪僻的心，做不合理的事情 但不代表那人就是对的，所行的就不构成犯罪 而还有许多出现「任凭」的经文 我就不一一列举。 : : 很抱歉 : : 圣经是就是神的话 : : 看来你连圣经是什麽都还没搞懂过 : 很抱歉 圣经是人听了上帝的话後写下来的 : 你没资格要求经过人写的东西比上帝直接的启示来的大 : 你比上帝大? 上帝都可以这样开口了 : 你凭什麽拒绝? 因为要判断「神直接的启示」的唯一的方法，就是从神的话来验证。 很抱歉，这些将神的话写下来的人，没有一个是凭着自己的血气写的。 罗1:2 这福音是神从前藉众先知在圣经上所应许的， 彼後1:20 第一要紧的，该知道经上所有的预言没有可随私意解说的； 提後3:16 圣经都是神所默示的（或作：凡神所默示的圣经），於教训、督责、使人归正、 教导人学义都是有益的， : : 出20:1 神吩咐这一切的话说： : : 上帝所启示的律法，请问有限定只在旷野中遵守吗？ : 果然超级没逻辑 居然还引这段经文惹大家笑话 : 首先 是哪位说上帝以前会启示杀人 现在不会的? : 然後呢? 引这段经文时候 : 上帝自己告诉摩西 但有没有直接跟所有以色列人说? : 没有嘛 : 那不就是符合阁下所谓的:"上帝没有说现在要阿~~" : 丢脸丢大噜~~ 这个版真的是充满欢笑 1. 上帝击杀人、任凭，都不是律法，所以对於现在会提出现在上帝会叫人杀人的人，是对 於律法的认知不足。而当时这是神对他的百姓所说的律法，也就显明了神的义的标准。 2. 当初所提出的疑问，就是针对这些提出经文，却按照自己的意思解的人，能否提出直接 对於「上帝现在叫人杀人」认同的论点的经文；但是明显提不出来。 3. 如果你对圣经不熟，我劝你还是不要乱举一通，丢脸丢很大，丢不用钱。 : : 创22:16 耶和华说：你既行了这事，不留下你的儿子，就是你独生的儿子，我便指着自己 : : 起誓说： : : 17 论福，我必赐大福给你；论子孙，我必叫你的子孙多起来，如同天上的星，海边 : : 的沙。你子孙必得着仇敌的城门， : : 18 并且地上万国都必因你的後裔得福，因为你听从了我的话。 : : 请问，上帝要亚伯拉罕做这些，是毫无意义的吗？ : : 而且亚伯拉罕到底有没有杀掉以撒呢？ : : 创22:12 天使说：你不可在这童子身上下手。一点不可害他！现在我知道你是敬畏神的了 : : ；因为你没有将你的儿子，就是你独生的儿子，留下不给我。 : : 但是反观你的问题，的的确确是毫无意义可言。 : 果然只会转移话题 不敢回应问题 : 我的质疑是什麽? 你跟数龟一样只敢龟不敢回应 如果这叫做转移话题，那麽就是你看不懂文章又还想要吠了。 腓3:2 应当防备犬类，防备作恶的，防备妄自行割的。 启22:15 城外有那些犬类、行邪术的、淫乱的、杀人的、拜偶像的，并一切喜好说谎言、 编造虚谎的。 : 上帝直接的启示 其效力 是否跟圣经一样大? 对，但是上帝直接的启示与圣经不会违背。 而凭着自己说这是「上帝直接的启示」的 一律视为不是上帝直接的启示。 道成了肉身，第二位格都明确的说： 约5:19 耶稣对他们说：我实实在在的告诉你们，子凭着自己不能做什麽，惟有看见父所做 的，子才能做；父所做的事，子也照样做。 约5:30 我凭着自己不能做什麽，我怎麽听见就怎麽审判。我的审判也是公平的；因为我不 求自己的意思，只求那差我来者的意思。 约7:17 人若立志遵着他的旨意行，就必晓得这教训或是出於神，或是我凭着自己说的。 18 人凭着自己说，是求自己的荣耀；惟有求那差他来者的荣耀，这人是真的，在他心 里没有不义。 约8:28 所以耶稣说：你们举起人子以後，必知道我是基督，并且知道我没有一件事是凭着 自己做的。我说这些话乃是照着父所教训我的。 约12:49 因为我没有凭着自己讲，惟有差我来的父已经给我命令，叫我说什麽，讲什麽。 约14:10 我在父里面，父在我里面，你不信吗﹖我对你们所说的话，不是凭着自己说的， 乃是住在我里面的父做他自己的事。 难到你这人比基督还大吗？ : 从一般处理证据的规律 第一手证据当然来的比第二手证据来的有效力 : 所以上帝直接的启示当然当然远比圣经来的有力 圣经都不信了，难道人说的话你就信吗？ 那麽你就是认为人比上帝大了。 哪一句经文说到上帝的启示会大过於圣经呢？ 前面用经文用得很爽，这边怎麽不举出来呢？ : 利18:30 上主说：你们要服从我所颁布的命令 : 你比上帝大? 上帝都可以这样开口了 : 你凭什麽拒绝? 我拒绝的是「从人凭着己意所说的『上帝说』」 : : 第一、你所引用的经文没有支持你所说「上帝现在会叫人杀人」 : 第一 上帝要叫谁做什麽 我没资格讲话 连这句话都没有察验，还说什麽上帝呢？ 只要人说「上帝跟我说」，你就信吗？ 帖前5:21 但要凡事察验，善美的要持守， 弗5:10 总要察验何为主所喜悦的事。 罗12:2 不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为神的善良、纯全、可喜 悦的旨意。 : 只有阁下有资格 厉害厉害 不是我有资格 而是圣灵有资格 约一5:7 并且有圣灵作见证，因为圣灵就是真理。 约三1:12 低米丢行善，有众人给他作见证，又有真理给他作见证；就是我们也给他作见证 。你也知道我们的见证是真的。 : : 第二、圣经也严正地驳斥你的问题 : 第二 圣经里面只叫大家遵从上帝的命令 : 不是遵从阁下的命令 圣经也要人察验呢。 帖前5:21 但要凡事察验，善美的要持守， 加6:4 各人应当察验自己的行为；这样，他所夸的就专在自己，不在别人了， 弗5:10 总要察验何为主所喜悦的事。 罗12:2 不要效法这个世界，只要心意更新而变化，叫你们察验何为神的善良、纯全、可喜 悦的旨意。 : : 但是神并没有说，我们要听你所假设出来的上帝所说的话 : : 而是要我们仔细分辨谁是假的 : : 约一4:1 亲爱的弟兄啊，一切的灵，你们不可都信，总要试验那些灵是出於神的不是，因 : : 为世上有许多假先知已经出来了。 : 我可没假设什麽 阁下要污蔑我 : 可能是先污蔑到亲自告诉那位李先生的上帝 : 污蔑上帝 阁下以後自己跟他交代 与我无关哪哈哈哈 你放一百个心。 我知道我所信的是谁。 提後1:12 为这缘故，我也受这些苦难。然而我不以为耻；因为知道我所信的是谁，也深信 他能保全我所交付他的（或作：他所交托我的），直到那日。 : : 那你就好好收下吧（笑） : : 当然我论你还会继续不提出任何经文来支持你的论点 : : 就想要凭着自己嘴里的话 : : 继续发表没凭没据的文章 : : 不过我也希望 : : 你能多为你自己脸着想 : 阁下在这里脸丢大了 既然自己没感觉 : 我想我也不需要替阁下着想吧哈哈哈 看来，你的确很努力举了一点经文。 但是只明白字句是一点用处也没有的。 林後3:6 他叫我们能承当这新约的执事，不是凭着字句，乃是凭着精意；因为那字句是叫 人死，精意（或作：圣灵）是叫人活。 --

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