作者qcontinuum (贵族连续体)
看板Christianity
标题Re: [问题] 有谁规定
时间Sun Apr 12 22:45:34 2009
很好！
您问的是基督教十大难题之一：
人类如何知道，比人类高等的上帝有没有对人类说谎？
上帝既然比人类高等，那麽，人类如何知道上帝有没有对人类说谎？
人类能找到比上帝更高等的法则来判断上帝有没有对人类说谎吗？
这样的推论很可能无穷无尽探讨，
直到大家发现自己什麽都无法判断、什麽都无法相信。
大多数的神学家、牧师都不讨论这一点，直接说「上帝是信实的」就结束了。
相信这也是大部分反基督人士最不满也最得意的一点。
大部分基督徒也是信了半天，还是没有办法告诉别人「为什麽上帝可信」。
如果说：上帝对人类说谎，人类该怎麽办？
人类社会中常常出现『欺骗』的现象。
人将与人互动的「经验」投射在人与上帝互动的过程中，虽说是人之常情。
却是错误推论。
因为『欺骗』的本质是「意思表示之後，却没有实体对应其意思」。
在其他宗教中，常以『欺骗』敌人、『谎言』劝善，当作智慧。
《法华经》〈譬喻品〉有「火宅喻」，
讲述一位富有尊贵的长者，看到儿子们在失火的房屋里嬉戏，
浑然不觉，十分担忧。
长者用智慧善巧，以羊车、鹿车及牛车上装满玩具为由，诱引孩子们跑出火宅；
(这篇後来有补文，因为佛教也不推崇谎言)
基督教上帝的信实，其实来自根本没有『信实』二字的经文：
路 1:37 因 为 出 於 神 的 话 、 没 有 一 句 不 带 能 力 的 。
(这句是跟随上帝无尽岁月的天使说的！不是人类先知讲的话。)
※ 引述《arkiro (arkiro)》之铭言：
: 有谁规定神不能说谎吗
: 愚蠢的人类阿
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║∣ 给我 Levi's， ∣║
║∣ (利未的人) ∣║
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║∣ 其余免谈！ ∣║
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1F：推 theray:前提是圣经是对的，但是圣经是人写的， 118.231.29.77 04/13 13:07
2F：→ theray:某个古早人说"神的话，没有一句不带能力" 118.231.29.77 04/13 13:09
3F：→ theray:或是某个古早人说这句话是天使说的， 118.231.29.77 04/13 13:11
4F：推 theray:所以问题也不见得是上帝有没有骗人，而是 118.231.29.77 04/13 13:13
5F：→ theray:声称上帝存在而且信实的人有没有骗人 118.231.29.77 04/13 13:15
6F：→ theray:自始至终除了信仰，没有任何证据证明可以 118.231.29.77 04/13 13:16
7F：推 JCeel:对於这个..我突然有一个跳针+乱入的想法.. 218.162.131.42 04/13 13:16
8F：推 JCeel:如果上帝不是信实的,是说谎+诡诈的.. 218.162.131.42 04/13 13:18
9F：→ theray:没有任何证据可以证明有上帝这种东西存在 118.231.29.77 04/13 13:18
10F：推 lssunti:我不要听我不要听我不要听我不要听 （逃） 211.76.175.170 04/13 13:18
11F：推 JCeel:那麽这个世界+万物是无法存在的~ 218.162.131.42 04/13 13:20
12F：推 JCeel:因为在说谎+诡诈的根基上是无法建立出什麽的 218.162.131.42 04/13 13:22
13F：推 lssunti:JC的前提是 每一句都谎话吗？ 如果是 211.76.175.170 04/13 13:22
14F：推 lssunti:真假参半 或是 9真1假？ 999真一假？ 211.76.175.170 04/13 13:23
15F：推 JCeel:以说谎+诡诈为根基只能作出毁坏的事情,而无 218.162.131.42 04/13 13:24
16F：推 JCeel:建立的能力,只有毁坏的能力.. 218.162.131.42 04/13 13:24
17F：→ lssunti:或者即使99999真1假，光1假就能推翻所有真 211.76.175.170 04/13 13:24
18F：推 lssunti:建设 需要毁坏与建立 这代表...? 211.76.175.170 04/13 13:26
19F：推 JCeel:但看天地万物的存在有着秩序与法则维持着 218.162.131.42 04/13 13:29
20F：推 lssunti:JC你跳太快 慢一点我跟不上 211.76.175.170 04/13 13:30
21F：推 JCeel:只要有一丝秩序与法则逆行,这世界会崩解的 218.162.131.42 04/13 13:31
22F：推 JCeel:则,如果创造这一切的上帝不是信实的, 218.162.131.42 04/13 13:32
23F：→ lssunti:但星球的崩解也在宇宙运行法则之中 211.76.175.170 04/13 13:32
24F：推 JCeel:人要怎麽解释自己(现在)的存在? 218.162.131.42 04/13 13:32
25F：推 lssunti:这和上帝会不会说谎无关 211.76.175.170 04/13 13:33
26F：→ lssunti:又或者 灭绝的生物难道是上帝说了谎？ 211.76.175.170 04/13 13:33
27F：推 JCeel:上帝的信实是全面的,故会在其创造中体现 218.162.131.42 04/13 13:34
28F：推 JCeel:故可在祂创造的世界万物的存在中观察到 218.162.131.42 04/13 13:35
29F：推 lssunti:灭绝？星球崩解？ 211.76.175.170 04/13 13:36
30F：→ lssunti:世界仍然是有毁坏的力量存在 这代表着...? 211.76.175.170 04/13 13:44
31F：推 lssunti:又或者 不在那种重要的地方有谎言... 211.76.175.170 04/13 13:45
32F：→ lssunti:不存在的 是世界 还是人心中以为的上帝？ 211.76.175.170 04/13 13:46
33F：推 Changvz:拿自然规律当神的话语 又会战到圣经有误了140.112.181.202 04/13 13:55
34F：推 Ebergies:上帝没有必要是信实的, 人才有必要 211.74.92.215 04/13 14:02
35F：→ qcontinuum:请不要用推文来战；请回文!谢谢! 218.166.98.90 04/13 14:14
36F：推 slang:JC乾脆重新发篇文好了 59.104.99.54 04/13 15:28
37F：→ zara1048:可能神只要说任何话都会成真所以根本没 218.167.7.42 04/13 22:35
38F：→ zara1048:办法说谎 像守护者里曼哈顿博士那样 218.167.7.42 04/13 22:37
39F：推 sevenhahaha:上帝爱人 爱世界 不会害我们的 218.166.41.26 04/13 23:07
40F：推 sea4504:简单一句，你经历过神就不会有这些质疑了 140.115.63.204 04/16 15:38
41F：推 lssunti:爱人/经历过神 和他会不会说谎 没有关系 118.169.34.121 04/16 15:59