作者nidor (awful)
看板Christianity
标题Re: [问题] 关於耶稣
时间Wed Apr 1 22:21:39 2009
※ 引述《MathTurtle (恩典)》之铭言:
: 可能上一篇写的不够清楚, 这里有一个案例来讨论一下
: 就清楚了。
: ※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: : 神直接教唆杀人的记载如下。
: : 出埃及记32:9
: : 耶和华对摩西说、我看这百姓真是硬着颈项的百姓。
: : 你且由着我、我要向他们发烈怒、将他们灭绝、使你的後裔成为大国。
: : 创世纪22:2
: : 神说、你带着你的儿子、就是你独生的儿子、你所爱的以撒、往摩利亚地去、在我所要指
: : 示你的山上、把他献为燔祭。
: : 或者你要说,这两处的神是假神,不是你的神,你的神不会直接叫人去杀一个人。
: 好, 你直接列了两段经文 然後说, 这是「神直接教唆杀人的记载」,
: 可是如果你不采信任何的 textual evidence,
: 这两句经文根本无法支持你的命题「神直接教唆杀人」,
: 你必须接受圣经是可信的, 至少这两句经文以其脉络, 是可信的,
: 你才能推论出「神直接教唆杀人」,
: 换言之, 你必须接受用圣经的经文可以证实一些命题, 你才能做出这推论。
: 例如, 你可能认为神叫摩西杀人, 可是你的根据却是摩西写的书(根据某种诠释传统),
: 如果摩西在自己的书上写神叫他杀人, 你不相信摩西讲实话,
: 那推不出「神直接教唆杀人」。
虽然我平常是不信的,不过看在你打字这麽辛苦,我也就勉为其难的试用看看。
所以我在这边先接受你所支持的立场,也就是先接受某种先验标准。
看看在这种标准下检验圣经中的神,会有什麽样的作为。
结果很好啊!
全善的神,其杀也善!没有矛盾啊!
: 就算这里你归谬地假设了圣经有一致的诠释好了,
: 你自己的诠释说这两段是「神直接教唆杀人」是怎麽导出来的呢?
: 这里没有任何的文字说了「神直接教唆杀人」, 你如何得的?
: 你必定要有某些你对於什麽是「教唆杀人」的定义,
: 然後要证明这里描述了某个真实发生的事件,
: 再说明这事件可以归在「教唆杀人」的事件类(type of events)中,
: 你才能得到这结论,
: 那我就问, 「教唆杀人」的定义是什麽?
: 这里的事件(token of event)是什麽?
: 为何这事件归在这件类里?
: 你需要很大的诠释工夫你才能得到你的结论,
: 否则你只是dogmatically用信心喊话的方式宣称它而已。
喔?这样啊?现在开始批判别人就是dogmatically的信心喊话啦?
那你怎麽不批判你自己的先验标准就"只是dogmatically的信心喊话宣称"?
--
「如果我没错认你们,你们必也自知都是天上的子民,本来不从属於谁,即使不完全自由
,却都自由,平等地自由;因为地位和等级,跟自由不相矛盾,可以和谐地共存。那麽,
论理性和正义,谁能对平等的同辈冒称帝王而君临?论权利和光荣,虽有所不同,但论自
由,却都是平等的,我们本没有法律,也不犯罪,怎能拿法律和命令压在我们头上。」
--撒旦对天使演说。<失乐园>,弥尔敦,1667
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.89.135
1F:推 MathTurtle:sorry 我不知道我在哪里提过先验标准了 131.111.224.87 04/01 22:24
2F:→ nidor:就是先相信嘛! 220.132.89.135 04/01 22:25
3F:推 MathTurtle:我没提过 131.111.224.87 04/01 22:32
4F:→ Davieyou:我不知道n大对先验的认识是什麽?不过之前 118.167.70.171 04/01 23:12
5F:→ Davieyou:也看过你这样用..但说先相信感觉也有点怪 118.167.70.171 04/01 23:13
6F:→ nidor:就是你说的完全相信文字还有附加的某种诠释 220.132.89.135 04/02 00:29
7F:推 alisajd:n大文中这种充满质问的语气真教人不舒服 118.168.39.32 04/05 22:59
8F:推 opoj:不苏湖+1 118.167.193.27 04/05 23:06