作者jerryen (肚咕求睡)
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标题Re: [问题] 关於耶稣
时间Wed Apr 1 12:51:55 2009
补充一点:
就如同你讲的,神是全善的,神杀不义的人在旧约中是很常见的
但是神不会杀一个义人,而且旧约的义人的标准很低
可以看罗德的例子就知道
或者说连大卫这样杀、奸都干过的人,罪也不致於死
你的叙述部分是对的,像是神是全善的,窑的例子等
但是李伟光听到的声音到底是不是神的声音则是问号
就我所知神不会直接叫人去杀一个人
通常是透过打仗等方式造成人的死亡
不过打仗是国与国的事情,而且真要打起来也要双方愿意打才行
神要一个人死,不需要透过人去杀人,而旧约中的打仗、争战
有时候是不得已的,是别人先发起的
然而即使你的推论是正确的,我也看不到你背後有什麽正当的动机
甚至我开始觉得你的推论在一个无神论者眼中是可笑的
这样的推论的动机是什麽?
是要证明神不存在吗?
如果你要证明神不存在,根本不应该去理会圣经中神叫人如何,
而应该找出圣经中虚假的部分,但是你的推论中看不到这样的结论
还是要证明神是伪善的吗?
但是你前提一开始就举窑的例子,而且假设神是全善的
但是从你的结论中也看不出来从神的眼光中,神杀人哪里是伪善?
你的结论中只显示了从一个不信者的角度无法理解圣经中记载杀人的原因而已
而我的结论就是
你的推论有重大瑕疵,动机摇摆不定,不管从无神论者的角度看来是可笑的
在基督徒的角度来看更是愚昧的
※ 引述《nidor (awful)》之铭言:
: ※ 引述《springxx (天下布武)》之铭言:
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 没断章取义?
: : 你们引的摩西带利未人杀百姓
: : 出埃及记 32:28 利未的子孙照摩西的话行了。那一天百姓中被杀的约有三千。
: : 整章都有说明始末
: : 你们不是 就下了定论 说神是爱杀人的神麽
: 我没有说神爱杀人,我只说这个神一方面要人爱神爱邻舍,一方面又教唆信徒去杀
: 信他神的邻人。
: 故事情节我很清楚,就不再重复了。
: 根据某种先验标准被信徒赋予全善属性的这个神,口中说出的这个杀字,想必充满了
: 善意与大爱。我应该没说错吧?还是你觉得神讲出的杀字,包含了恨意与恶意?
: : 你们如果要知道 为什麽旧约神那麽严厉
: : 而新约又讲爱人如己
: 据说为了解释神的全知属性,信徒说神是超越时间的存在。
: 那这个超越时间的存在,就知道这些人一定会做一些违反自己喜爱的事情(不爱自己),
: 最後一定会被自己所教唆的信徒杀死。
: 而且还同时知道自己(的分身)曾经说过要饶恕别人七十个七次。
: 根据某种所谓认识神的先验标准,神有全善属性。所以神的标准不一,一定是因为神是
: 全善的存在。那些被信徒杀死的邻人,其死也善;那些被教唆杀人的信徒,其杀也善。
: 杀了这些不爱神的邻人,就是饶恕他们七十个七次,并不矛盾。
: 所以最後看看李伟光,他说听到了神的声音要他杀人。
: 根据某种所谓认识神的先验标准,全善属性的神教唆杀人是善。
: 再加上圣经记载耶和华说:泥在窑匠的手中怎样,你们在我的手中也怎样。
: 罗马书也说:窑匠难道没有权柄,从同一团泥里,拿一块作成贵重的器皿,又拿一块
: 作成卑贱的器皿麽?
: 由此可知,在圣经的记载中,人在神眼中就像陶土,陶匠有绝对的权柄把土任意处置。
: 根据这种说法,那些被摩西、李伟光等人杀死的人也不算冤枉了。
: 因为我们要接受文字上的先验前提,所以从他们的死,就能展现全善的神的慈爱与大能。
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◆ From: 140.116.72.37
1F:推 quanhwe:你可以去看无神板第2272篇文章140.113.212.186 04/01 13:03
2F:推 Ensanguine:都说了上帝说杀肯定是充满善意及大爱的 163.19.218.217 04/01 13:07
3F:→ Ensanguine:你还不满意吗~? 163.19.218.217 04/01 13:08
4F:推 springxx:神是爱 但神也是公义的神 118.168.85.116 04/01 13:43
5F:推 lssunti:如果神要人去杀一个人 需要你的同意吗? 211.76.175.170 04/01 15:06
6F:→ lssunti:还是你觉得神不会 他就绝对不会这样做? 211.76.175.170 04/01 15:07
7F:推 springxx:神要杀人 还轮的到你出手 懂意思就好 118.168.85.116 04/01 15:27
8F:→ lssunti:神要人杀人 还轮得到你同意 懂意思就好 211.76.175.170 04/01 15:30
9F:推 lssunti:轮不轮的到我..我是不介意 总会有人出手 211.76.175.170 04/01 15:35
10F:推 springxx:o.o 当然轮不到我同意 你在想什麽 118.168.85.116 04/01 15:38
11F:推 lssunti: 当然轮不到我出手 你在想什麽 211.76.175.170 04/01 15:41
12F:推 lssunti:至少要像亚伯拉罕、李伟光这种等级的人 211.76.175.170 04/01 15:43
13F:推 MathTurtle:推这篇 有点出nidor文章的问题 131.111.224.87 04/01 16:22
14F:推 k314181:请问李伟光算什麽等级? 220.133.81.13 04/01 17:21
15F:→ k314181:早叫你们提出他的属灵生命历程来佐证, 220.133.81.13 04/01 17:22
16F:→ k314181:提不出来就算了,还一直跳针XDDD 220.133.81.13 04/01 17:22
17F:→ k314181:顺便问问李伟光生命中圣灵的果子在哪? 220.133.81.13 04/01 17:23
18F:→ k314181:跳针也该有个限度(摊手) 220.133.81.13 04/01 17:23
19F:推 kulvnlcan:检察官.律师.法官老耶一手包办 当然老耶 122.121.101.43 04/01 17:33
20F:→ kulvnlcan:没杀过义人好坏全是他定义的哪会错杀 但 122.121.101.43 04/01 17:35
21F:→ kulvnlcan:实际上冷静思考 那些只是鬼扯 之前版上 122.121.101.43 04/01 17:36
22F:→ kulvnlcan:曾讨论过老耶放地图炮就已可知没杀过义 122.121.101.43 04/01 17:37
23F:→ kulvnlcan:人只是笑话而已 122.121.101.43 04/01 17:38
24F:→ lssunti:原来老耶要人去杀人 还要通过众人资格审察 211.76.175.170 04/01 18:59
25F:→ lssunti:不然老板给你当好了(摊手) 211.76.175.170 04/01 19:00
26F:推 opoj:推这篇!118.167.192.212 04/01 21:15